A kako uopste moze neko da odredi ko zna da skija a ko ne zna? Meni ovo sve zvuci kao zesci fasizam.
Pogled za štampanje
A kako uopste moze neko da odredi ko zna da skija a ko ne zna? Meni ovo sve zvuci kao zesci fasizam.
Nije bitno ko zna a ko ne zna - po pravilima skijališta "vožnju" treba prilagoditi stanju na stazi. Pa ako je gužva na istoj (a u ovim terminima definitivno ima više skijaša na stazi od kapaciteta istih - pošto ne radi ni pola staza).
Vrlo lako se može izvući veza između gužve, zaleđenih staza, brzog skijanja i povreda. Pa kada se desi nešto kao: gospodin skija brzo, nailazi na "zmiju" od 4 klinaca koji skijaju jedni iza drugih u potpuno predvidljivom smeru (pošto skijaju u zmiji) udara jednog dečaka i pritom mu iseče usta + polomi prednja 3 zuba i kao "začin" pobegne sa lica mesta (dečaka su drugari morali da "spašavaju"). Kada se desi tako nešto (plus dosta sudara sa mnogo lakšim izhodom) logično je da se nekako reaguje, kod našeg naroda nije dovoljno okačiti 10 FIS pravila, ili nešto drugo, tj. edukacija - jedino uradanje po džepu pomaže (a to je upravo oduzimanje ski passova).
Nebranim SS, oni su trebali da imaju veće akomulacije i da otvore 80% skijališta, tada bi broj takvih povreda / gužve bilo u mnogo manjoj meri, ali sa druge strane situacija je takva kakva je i nešto mora da se uradi. Koliko sam ja razumeo ski passove je oduzimala policija.
Interesantno je da je juče u emisiji SAT bila priča o pravilima na skijalištima i onda ide sve standardno + ide tekst i priča voditelja. Za pravilo gde piše tekst "zabranjeno skijanje van obeleženih i uređenih staza" komentar voditelja je "skijanje van uređenih staza je na sopstvenu odgovornost" - a razlika između ove dve "definicije" je drastična ;).
pravilnik ss je kao novi zakon o saobracaju, kako god da vozis gde god da vozis nesto ne radis kako treba (kako bi oni voleli), a cela prica oko te zabrane skijanja, bordanja van staze i oduzimanja skipass-a malo ne pije vodu, ides van staze na svoju odgovornost ne pokriva te obavezno osiguranje i to je to sam snosis eventualne troskove angazovanja gss-a posto sad i oni verovatno imaju cenovnik. ovi iz ss bi verovatno hteli da kupis skipass i sedis u hotelu
Pa mislim da nije baš tako jednostavno, dobar deo skijališta (uključujući i Kopaonik) je u nacionalnim parkovima. Skijanje van staza u nekim delovima može da ugrozi neke vrste, npr. poznato je da se "jelkice", tj. njihovi vrhovi "odsecaju" sa skijama. Ne znam da li ste videli da od prošle sezone na nekim mestima stoje znakovi da je skijanje van staze zabranjeno (na vrhu žice duboka 2, na međustanici i dnu duboke 1 i sl.).
I na drugim skijalištima sam viđao zabrane skijanja u nekim delovima iz istog razloga, npr. u St Antonu je u nekim zonama zabranjeno skijanje van staza sa identičnim znakom kao i na Kopaonuku (ovo je i vaša šuma - ili sl. "parola" ;)), s' tim da u St Antonu ne oduzimaju ski pass - nego vas kazne - kazna ide do 5000EUR - i to je naznačeno svuda - druga je stvar što to tamo ne proveravaju rigorozno - ali ne pada ti na pamet da ideš kada vidiš 5000eur kaznu :D.
Pravila su pravila i tu su da se poštuju. A sve zbog siledžija na stazi, nije slučajno. Nego je čudno kad odjednom krene, mi bi sve voleli nešto lagano, malo po malo da nam se dešava. Gužve jesu ali to je što je, kome se ne sviđa nek ide na drugu planinu, drugu državu. A da ima klinaca, koji se narodski rečeno "puvaju", ima. Pogotovu borderi koji pred društvom ili devojkama popiju red bul i dobiju krila :) i pokazuju se na stazi ne mareći za "zmijice". Off slope opet, većina njih ide da se folira i nije ni svesna opasnosti.
Da ima matorih budala, ima i njih, ali ima ih i u Austriji, Italiji... Pogotovu pijani skandinavci (prozvani "irvasi" od mog prijatelja :) ) koji ne poštuju signalizaciju ali tamo pored oduzimanja ski pasa završe i u policiji. Prema tome, to je normalno i nema tu šta mnogo da filozofiramo.
Sad, svaka priča ima dve strane, uvek je kriva ona druga. Ne opravdavam naravno svaku zloupotrebu ili preteranu/neovlašćenu upotrebu službene dužnosti ali koliko njih ste videli na stazi i pomislili "kako bi mu sad %&#$ kevu! ;)
Konstatacija za skijanje van uređenih staza je u redu ... skijaš na sopstvenu odgovornost i plaćaš iz svog džepa eventualne intervencije gorske službe... Ali, verujem da nikom nije u interesu (a najmanje SS) da neko kupi ski pas i sedi u hotelu...Citirati:
Originalno postavljeno od bozza
Red na stazama se mora znati kako bi ljudi na stazama bili sto sigurniji i uživali u skijanju... Lično smatram da neodgovorne pojedince koji ugrožavaju sebe i druge treba kazniti oduzimanjem ski pasa (na 1,2 dana ili trajno)... Najveći problem je, koliko vidim, kako policija procenjuje koju kaznu primeniti... mislim da oni i nemaju neki širok spektar kazni tipa od upozorenja, pa do trajnog oduzimanja ski pasa... Najbolje bi bilo kada bi oni prekršioce pravila vodili u nekoj bazi podataka (legiimisanje preko ski pasa), pa na primer prvi put izreknu upozorenje, drugi put ako ga uhvate oduzmu ski pas na 2 dana treći put trajno ili tako nešto (znam znam...jako teško)...
Možda oni i imaju neki spektar kazni a da ja i ne znam, ali ako ga nemaju drastično je posle prvog prekršaja pravila uzeti ski pas trajno...
Video sam i slučaj kada je policija uzimala ski pas na dubokoj nekom momku, a drugi stariji čovek se onako izdaleka raspravljao sa policijom kako oni nisu obezbedili uslove na skijalištu (mali broj staza i oštećene staze).
U svakom slučaju policija mora da ima jasne kriterijume i spektar kazni za one koji ne poštuju 10 FIS pravila... Pa sad ako neko ne zna evo ih dole:
10 FIS pravila
Deset zlatnih pravila za sve sudionike bijelih padina...
1. Skijaš se mora ponašati tako da ne naškodi i da ne ugrožava druge skijaše ili boardere
2. Brži skijaš mora izabrati svoju putanju tako da ne ugrožava skijaša ispred sebe
3. Prilikom obilaženja, brži skijaš mora ostaviti dovoljno prostora sporijem skijašu
4. Brzinu vožnje skijaš mora prilagoditi svojem znanju, situaciji na stazi i gustoći prometa ostalih skijaša
5. Skijaš koji siječe stazu mora prvo provjeriti promet na stazi te se uvjeriti da može nesmetano prijeći na drugi kraj staze
6. Skijaš se ne smije zaustavljati na nepreglednim mjestima na stazi. Na prijelomnicama, dijelovima sa slabijom vidljivošću i uskim prijevojima
7. Skijaš smije za penjanje i hodanje po stazi koristiti isključivo dobro vidljiv rub staze
8. Skijaš mora poštovati oznake, upozorenja i prometne informacije na skijalištu
9. U slučaju nesreće svaki je skijaš dužan sa skijama označiti mjesto nesreće te po potrebi pozvati gorsku službu spašavanja te hitnu pomoć
10. Svaki skijaš je dužan, po zahtjevu odgovorne osobe na skijalištu, pokazati svoju ski kartu te osobne isprave
Wlade, tako sam i mislio, ne mozes ti unapred da odredis ko zna a ko ne zna da skija, ali kad se nesto desi, relativno je lako ustanoviti da li je nesrecan slucaj ili nemar.
Pre su bili znaci kod duboke 1 da ne sme da se ulazi u onu sumu, a jel sad bas izricito zabranjeno skijanje van staze? Tacno nikad vise necu na kopaonik ako je tako. Jos ja pricam kako je kod nas bar to dobro.
...Pa svakako da je nemar onoga koji je iznad i koji mora da proceni situaciju i prilagodi je svom skijaškom umeću, uslovima na stazi, "zmijicama" i td. Ako udari u nekoga niko drugi ne može da bude kriv nego on (pretpostavimo da mu je oprema u uredu)...Citirati:
Originalno postavljeno od pailhead
Svakako stoji konstatacija wlada za skijanje na neuređenim stazama u nacionalnim parkovima...Ja sam u prethodnom postu ovo izgubio iz vida..
Mislim da je "kritičan" taj deo oko duboke 1 (rupa između crne duboke i krčmara, ispod žice duboka 1) i deo oko duboke 2 - što je i jedan od najlepših offpiste delova na Kopaoniku. Na drugim delovima nisam video znake koji zabranjuju.Citirati:
Originalno postavljeno od pailhead
Mora se priznati da je taj deo oko Duboke 1 zaista u najvišoj zaštiti, ako se sećate prvobitna trasa žice duboka 1 je promenjena na zahtev NP i to je koštalo oko 1mil eur (da se promeni trasa žice u toku izgradnje), ima negde na ovom sajtu/forumu info o tome, i zaista bi bilo čudno da troše toliki novac da skrenu žicu a da onda puštaju skijaše da idu po toj istoj površini.. Jedino što bi bilo bolje da tu postave mrežu/ogradu da bude 100% jasno gde je to striktno zabranjeno jer je logično da se zabrana ne odnosi na ceo centar.
to je jedino sto valja na kopaoniku,
dozvolili su one jaram vile, a ne dozvoljavaju skijanje? pa ta povrsina je izmedju dve staze pobogu,
Pa i oni su malo piglu, trebali su da uvedu neke kazne a ne oduzimanje ski pass-a ako su te jelke stvarno toliko ugrozene. Ko ce meni da zabrani da im kazem da nemam ski pass, stavim skije na ledja/stavim skinove i krenem uzbrdo, i posle 100 m se spustim stazom do D2(posto na d1 jedino mogu da"uhvate" offpiste skijase-sve ostale rute se zavrsavaju na stazi)
PS Sto se mene tice te jelkice nisu ni potrebne, gde cemo posle da skijamo :P
Bravo ... mnoge opasnije i nelogicnije stvari se tolerisu, a oni nasli zabranjuju prolaz izmedju dve staze... da nije krcmar "desno" pa da kazes... ovako potpuno glupo...obozavam tuda da prodjemCitirati:
Originalno postavljeno od pailhead
svakako treba voditi racuna o podmlatku tih jela i ostalog rastinja al nek odrede te dve trase gde najvise ljudi ide nek malo ociste teren i nek puste ljude ko voli nek vozi po dubokom snegu, pa sad ako neko ni to ne postuje onda neka ga kazne, oduzimaju skipass proteraju sa planine .. . . .
ostaje samo bela reka kad ima snega
obozavam ove price "borderi su krivi"Citirati:
Originalno postavljeno od jopopo
zanemaricemo to sto je skijasa recimo 10 puta vise i sto prave 50 puta vise sranja na stazi.
ja sam ispao sa zicare zbog budale koja nije znala da sedne na zicaru. i gle cuda, nije bio u pitanju border ;)Citirati:
Originalno postavljeno od braneso
incident se desio na dnu duboke (ona zica sto ide gore do karamana, ne znam da li je 1 ili 2)
sa drugom i devojkom sam prosao kapiju i otisao napred, sve po propisima, da bi se doticni idiot usunjao za nama i seo u korpu 3m iza nas. jos je seo na sred korpe, ubacio mi po jednu skiju sa svake strane borda pa nisam mogao da se izvucem, korpa me je povukla, drzao sam se neko vreme al sam posle par metara pao dole na onaj jedan jedini red kamenja.
jos sam i super prosao, mogao sam da se obogaljim.
Gobelje, Gvozdac/Ledenice, Duboka2 ne može da se kontroliše (kao što kaže Tadija). Kritična je Duboka1, gde kada se krene u rupu između Krčmara i nje, ili ispod žice, izlazi se kod polazne stanice - a tu nema staze pa je jasno kuda se išlo. Ja volim i levi deo crvene duboke (krene se crvenom dubokom, i onda skrene levo - pa se skija između dve staze) nije strmo, ne ide puno skijaša tu, a jelke su ređe, pa je pravo uživanje tuda da se ide (izađe se na spajanju crvene duboke i onog puta sa vrha duboke2).
@baxus
Vidi, to je bio samo primer. Mi smo narod koji voli da se pokazuje (auto, mobilni, garderoba) pa u svrhu toga i primećujem šta rade ljudi od sebe čak i na skijanju, pokušavaju da se pokažu da su "opasni" skijaši/borderi i dešavaju se problemi. Na Kopu provedem 3-4 vikenda godišnje što mu dođe 10-tak ski dana. U Austriji isto toliko ali u celini. Pošto je i ovom tridu teme Novosti sa Kopaonika mogu i da dam poređenje da retko imam incidente pošto izbegavam vikende kada su gužve ali su 9 od 10 sa borderima, pogotovu na crnoj dubokoj pošto "probaju" da voze, parkiraju se na sred staze, koče na sred staze a ne na krajevima, a obožavaju da u grupi stanu na prevojnici gde je uzano, svi posedaju na sneg i gledaju kako da pređu strminu. Generalno, nisu i neki incidenti ali mi smetaju da neometano vozim svoju vožnju.
U Austriji je obrnuto, 9 od 10 incidenata je sa skijašima, kao što sam pomenuo već jednom, dosta pijanih skandinavaca, dosta čeha i mađara koji hrle na crvene staze sa skromnim znanjem.
Stvar mentaliteta i kulture i u tome je razlika. Nemam ništa protiv bordera, čak šta više volim da vidim dobre kako jure bezbedno!!!
@ jopopo:
ja sam ove godine bio 7 dana na kopu, oko nove godine.
neuporedivo cesce sam vidjao skijase kako prave gluposti, i kako iznad njih stoje gss-ovci.
daleko od toga da nema bordera koji se glupiraju, ali skijasa ima mnogo vise.
ja to objasnjavam time sto je bordere pocetnike jako lako uociti posto uglavnom padaju na guzicu svakih par metara pa ih je lakse i izbegavati. takodje, osnove borda se nauce relativno brzo pa posle toga ljudi uglavnom znaju sta rade na stazi. losa strana toga je da cesto misle da znaju vise nego sto znaju pa to uzrokuje sporije spustanje niz zahtevnije staze. mada i skijasi pocetnici imaju slicnih problema sa crvenim i crnim stazama.
npr na dubokoj (6a) skijasi cesto usporavaju na delovima na kojima nema drugog razloga da usporavaju osim sopstvene nesigurnosti i nedostatka vestine.
licno mi ne smeta kad neko gresi zbog nedostatka vestine i iskustva, vec kad se ljudi bahate i ne razmisljaju o ostalima na stazi vec misle da je staza njihovo licno vlasnistvo.
Mislim da smo zajedno došli do poente ovog malog "off topic" ;)Citirati:
Originalno postavljeno od baxus
A sad, nazad na temu! :)
bas tako, nazad na temu! x))
Zna li mozda neko kakva je situacija trenutno na Kopu...ima li snega za skijanje, rade li topovi uopste, ja sam planirao sutra-prekosutra da zapalim malo tamo, ali ovo vreme ne uliva optimizam nikako....? :S
Djordje
Ja ti ne savetujem...
Prognoza je da ce u sledecih 7 dana pasti samo 1 cm snega..
Temperature su od 0 do +4, tako da nista od vestackog osnezavanja. (potrebno -3)
Ovo sto ima na stazama je kako kazu oko 5-30 cm i pitanje je kad ce da popusti.
Za Bozic je popustila precica za Malog Karamana do Grebena negde po sredini, stavili su dva ukrstena stapa (ono - rupa na putu) i sutradan zakrpili, ali koliko ce izdraziti sve po ovom prolecu ostaje da se vidi.
Nadam se sto brzem pogorsanju vremena, inace ako ovako nastavi bice vrlo blatnjavo na stazama, kao sto je sad i sa strane.
Levo od crvene duboke? Zar se tako ne ide ka centru?Citirati:
Originalno postavljeno od wlad
Citirati:
Originalno postavljeno od Djordje
Mislim da je najbolja odrednica sajt "Snow forecast". JEdnostavno vidis sta te ceka narednih nedelju dana i po tome se organizujes. Ja mislim da do februara nece biti smisla ici gore.
Hvala puno na brzim odgovorima!
U nadi za 'losim vremenom'...
pozdrav svima
Pa ne, u centar ne ide crvena duboka, nego četvorke/pančić staze. Crvena duboka je 6a, znači siđeš levo (gledajući od gore) pored 6a i skijaš offpiste po livadi a posle po (retkoj) šumi, na kraju izlaziš ponovo na stazu (gde se spajaju 6a i put koji ide sa vrha duboke2/kgba).Citirati:
Originalno postavljeno od pailhead
nikad tu nisam pokusao da idem, bio sam izmedju dve duboke
Da li je neka staza zatvorena u odnosu na prošlu nedelju zbog visokih temperatura ili nekako uspevaju da ih održe?... Da li su svi vezni putevi u funkciji?
Sledece staze rade:Citirati:
Originalno postavljeno od braneso
Duboka 1 i 2, Krst 3 i 3a, Karaman Greben, Mali Karaman, Malo jezero, Masinac, Pancicev vrh i Ski vrtic.
Ja sam danas prosetio Krstom i Pancicem. Staze imaju leda i kamenja (uglavnom sitno kamenje, poput rizle), ne mnogo, ali ipak imaju. U principu staze su dobre do podneva, posle toga vec popustaju jer je temp oko i iznad 0 nazalost.
Pozdrav.
@ski&sun Znači uspevaju da ih održe i na visokim temperaturama... nije loše, ja sam mislio da će neke da zatvore u odnosu na prošlu nedelju...
SREĆNA SRPSKA NOVA GODINA SVIMA :)
Mislis uspevaju da ih odrze uprkos tankom pokrivacu? Da su topovi poceli da rade ranije ne verujem da bi imali ovih problema? Ili gresim?
Ma kako god da okrenes, trebalo bi da budem banovan :)
Dinkic najavio uvecanje nadmorske visine Kopaonika za 1000 m do sezone 2011/2012. Po master planu sledi i formiranje glecera na stazi duboka u sledecih 5 godina
:sm022:
Ne gresis da su krenuli na vreme naravno da bi mogao duze da odoleva losim vremenskim uslovima.Citirati:
Originalno postavljeno od pailhead
Citirati:
Originalno postavljeno od Tadija_91
Tadija, zaboravio si teleport mašinu direktno iz Beograda (za početak).
Citirati:
Originalno postavljeno od Tadija_91
Ej nisam se ovako slatko nasmejala poslednjih 5 godina!!!
Dugujem ti pivo!!!:cug:
Evo sličica sa skijanja od 2. do 9. januara. Kasnim znam, ali treba se naterati...
A evo i još par komada...
Pančić, kako je izgledao Kopaonik van staza i pas koji skija iliti skipas!
P.S. Ne, taj lik što nosi kuče to nisam ja.
Lepo bi bilo neko ko ide za vikend da raportira u nedelju popodne/uveče kakvo je stanje posle smene i kraja školskog raspusta. Skoknuo bih pon/ut na jedan dan pa da znam čemu da se nadam.
Prilog 6428
FREESTYLE NA KOPAONIKU
Freestyle skijanje i snowboad će na Kopaoniku biti predstavljeni javnosti i zainteresovanima za ove sportove kao nikada ranije. Predstojeće sezone ćemo konačno u Srbiji imati pravi park u kojem će moći da vozi svako ko kupi ski kartu za skijalište na Kopaoniku. Poligon se postavlja na stazi 4b trasom nekadašnjeg sidra koje je izvlačilo skijaše na Pančić. Park će imati tri skakaonice u liniji, a pored manje skokove za početnike i liniju sa boksovima i gelenderima. Počinje sa radom odmah nakon izgradnje i snežnih radova, najverovatnije već u prvoj nedelji januara. Park će se održavati tokom cele sezone, sve do prvog aprila. Poligon će biti izgrađen od strane "Skijališta Srbije" i Kluba ekstremnih sportova "Zubski Rt", realizovan kroz poslovno-tehničku saradnju.
...
Ovo mi je bas bezveze, postaviti freestyle park na pancicu, tamo gde je naveca guzva. Mislim da bi mnogo bolje bilo da je isti prebacen na Gobelju. Da se fizicki odvoji park od najzauzetijih staza.
Pazi, Gobelje su ipak na samom kraju i ako ne rade sve žice do njih skijama/bordom tamo ne možeš otići drugačije, već jedino kolima.
A postoji i to da su Gobelje znatno niže od ostatka skijališta, vrh Gobelja je na visini na kojoj je dno Karamana, tako da bi sigurno bio problem sa temperaturom, padavinama i osnežavanjem.
Mislim da je dobro da Kopaonik dobije i freestyle park, koje od skijališta danas nema tako nešto.
Nisam siguran da je Goblja znatno niza od ostatka vrhova?