Pa napisi koji je, da se jos neko ne za*ebe ;)
Pogled za štampanje
Pa napisi koji je, da se jos neko ne za*ebe ;)
Onaj tip preko puta parka mladen stojanovic. Njemu nikada vise pod ruke tj pod masinu za skije
Probaj, ako si za još rizika, skije odnijeti kod Sokovića... Mlade snage koje se trude pa...
Jesam bio kod njih jedno ili dva puta. Cine mi se ok. Shimano me sokirao cenama. Odneo svoje i zenine skije. Trazio ostrenje kantni,popravljanje plohe na jednima i voskanje obe i cena 70KM.
Ja pitam otkuda toliko a on kaze pa zato sto si trazi posebne uglove (za moj fischer 87 a za njeh head 89) i kaze to je 20Km po skiji. Iznenadilo me i to da nije znao da neke skije dolaze s fabricki prepodesenim uglovima. On kaze sve skije su na 90
Ne daj se zbuniti...
Da li neko zna servis za skije, ko dobro is sesvisira skije, a da je povoljan. Ima li u Novi Sad neko. Ili ko je na Zlatiboru dobar za to a da nije skup. I kako se cene krecu znaci ostrenje i popunjavanje rupa.
Dobar a jeftin nemaš nigde, onaj ko je dobar neće da radi za male pare ;).
U NS mogu da ti preporučim Sport servis Ognjanović..
evo ja da pitam u ime snowboard-era sa kojima delim kancelariju: da li se preporucuje ostrenje borda? navodno su njima rekli kada su kupovali bord a i instruktori na kopaoniku da samo voskiraju a da ne ostre ni po koju cenu vec da cuvaju fabricko ostrenje sto duze.
ja ostadoh zaprepascen i kazem nema logike da bude tako jer skije treba servisirati: ostriti kantne, voskirati...
da li postoji neko objasnjenje za tvrdnju da se bord ne treba ostriti?
nisam border, ali ne vidim sto se bord ne bi ostrio...naravno da se kantna istupi, pa bi trebalo da se naostri s vremena na vreme...cak i fabricke skije, mislim da dolaze sa kantnom naostrenom na 90stepeni, sto mnogi odmah obaraju na 89/88 nisam ni ja bas siguran...tako da si verovatno u pravu, ali ajd da sacekamo i neke malo iskusnije sa odgovorima...
Naravno da se i bord ostri... te gluposti tipa ne ostrite duze vremena samo dovedu do jos goreg ostecenja...
Danas sam odneo skije u Salto i saznao nesto novo od Dzonihna-da je moj Fischer 900 fabricki imao rubnike na 90 stepeni. To me bas iznenadilo jer sam mislio da bocni ugao fabricki dolazi na 87-88 kod Fichera... mislim da smo i pricali o tome negde na pocetku teme. Uglavnom,dogovorili smo da odrade ugao na 88 stepeni,kako ce i u budece biti ostreno. Inace,Dzoni je super lik. Dobili smo i popust za servis ;)
upravo tako, i moj fischer 9+(predhodnica 900tke) je bio fabricki na 90, i primetio sam da mi rep leve skije malo bezi, u razgovoru sa Goranom(isto Salto M) saznao da je bas u tom uglu problem, oborili na cini mi se 88 i problem resen, mnogo vozljivija skija...
Šta "kažu" uglovi na novijim "Head" skijama?
Ja koliko znam, sve skije bi fabricki trebalo da izlaze na 90 stepeni a proizvodjaci daju PREPORUCENI bocni ugao za koji smatraju da ce skije dati najbolje performanse. Zamislite dodje skija fabricki naostrena na 88 a vi hocete da bude 90 stepeni, i prvi put kad novu skiju donesete u servis i kazete hocu 90 a sad je 88, odmah ste ubili pola zivota kantni... Ja sam juce guglao i nigde nisam nasao ZVANICNO da skije iz fabrike izlaze naostrene na neki ugao vec samo preporuceni uglovi za ostrenje...
"Može bit, a i ne mora...".Citirati:
Originalno postavljeno od dzoninho
Stariji i iskusniji možda nešto više i provjerenije znaju, ponegdje primijetih informacije koje ne nose predznak "recommended" već stvarne uglove novih skija.
:dontknow:
Ima smisla da prave takmičarske skije dolaze sa 90 stepeni, jer dolaze u ruke serviserima. Skije iz trgovine dolaze u ruke kupcima, tj. rekreativcima koji ni ne znaju za tamo neke uglove. Takve skije bi trebalo da su spremne za stazu.
Pa zasto mislis da sa 90 stepeni nije spremna za stazu? :) Ona kad izadje iz fabrike je ostra kao zilet, a taj bocni ugao pomaze u zavisnosti od stanja staza... Ja garantujem da vecina nece primetiti razliku da sad nekom uzmem 3 iste skije i sve tri naostrim na razlicit ugao a ne kazem na kojoj je koji, i dam da odvozaju... Primetice samo ako je na stazi ekstremni led, ali ako su normalni uslovi, prosecan skijas tesko... Ali 88 je neki ugao koji se najvise koristi i odgovara vecini rekreativnih skijasa i vecini uslova na stazama...
Jel si probao iste skije koju su naoštrene na 88 i 90 stepeni? Ja probao nekoliko tvrdih modela i to je nebo i zemlja kada su dobro naoštrene skije. Kada su dobro naoštrebe skije na 88 stepeni toliko dobro drže na tvrdim stazama (kojih ima hrpa po Austrijskim i Italijanskim skijalištima koje ozbiljno pripremaju staze) na početku da ne možeš da izađeš iz karving zaokreta :D, 90 stepeni drži isto dobro ali ni približno dobro kao 88...
Kada voziš po mehkim stazama ne moraš ni da oštriš rubove, moje offpiste skije se oštre samo jednom u sezoni i to u sklopu kompletnog servisa kada se reparira izubijana podloga - inače mi rubovi ne znače ništa ;).
Ko je uopšte rekao da nije... Više je riječ o faktima.Citirati:
Originalno postavljeno od dzoninho
Probao sve osim 87 stepeni :)Citirati:
Originalno postavljeno od wlad
Wlad, tebe ipak ne smatram prosecnim vec naprednim skijasem koji bi obzirom koliko dana snega ima, trebao da ima tehniku i da zna da vozi carving, i kao takvom, naravno da bi ti trebao da osetis razliku na tvrdoj stazi kada je skija naostrena na 88 i 90... Ali ja sam pricao samo o tome da skije i fabricki izlaze jako dobro naostrene, samo je ugao na 90 stepeni, barem bi tako trebalo da bude, pitao sam Gorana pre nego sam ovde postovao, a njemu svakako vise verujem... I kao takve, sasvim ce dobro drzati.
Elem, poenta koju sam hteo da kazem je sledeca, kod nove skije nema potrebe odmah po kupovini obarati ugao na 88, jer je ona fabricki jako dobro naostrena i sigurno ce drzati, vec je preporuka da se samo navoskiraju a prilikom prvog servisa se ugao postavi na zeljeni. Kantna se trosi najvise prilikom promene baznog ugla, kada sa ostrijeg izvlacite na tuplji. Na primer, ako skije naostrene na 88 vratite na 90, skratili ste kantni zivot i to dosta. Zato je preporuka skije uvek nositi u isti servis i ostriti na isti ugao, i kao takva, kantna ce trajati koliko hocete :) Prolazi uvek isti trag masine, pod istim uglom i minimalno se ostecuje...
Sve to što si ti napisao je već bilo na ovoj istoj temi tako... Nisam ja pisao da treba da se menja na 88 odma, i možda nekome to uopšte "ne prija", nego sam odgovarao na tvoj deo da će teško ko primetiti razliku između 87-90 stepeni - a mislim da će tu razliku svako primetiti na tvrdoj podlozi i/ili agresivnijoj vožnji, to je dovoljno velika razlika da velika većina skijaša odmah primeti razliku...
A što se tiče fabičkih uglova, pretpostavljam da to relativno lako može da se proveri - merenjem..
"Ja garantujem da vecina nece primetiti razliku da sad nekom uzmem 3 iste skije i sve tri naostrim na razlicit ugao a ne kazem na kojoj je koji, i dam da odvozaju... Primetice samo ako je na stazi ekstremni led, ali ako su normalni uslovi, prosecan skijas tesko..."Citirati:
Originalno postavljeno od wlad
Dakle, slazem se sa tobom, ali sam rekao normalne staze (za mene su to staze kada ima dovoljno snega i kad su dobro upeglane, ne pretvrde ali ne ni mekane) i prosecan skijas... Garantujem i dalje da na dobro naostrenim skijama, srednji skijasi (a kod nas je ta sredina dosta nisko) nece primetiti razliku izmedju 90, 89 i 88. U principu, mene niko ne tera da sve ovo pricam, vec ja uvek zelim da ono sto sam naucio, video, probao, podelim sa drugima, ali ocigledno da ovde ima mnogo vecih znalaca i boljih poznavalaca servisiranja skija nego ljudi od kojih se ja trudim da mnogo naucim, a koji vaze za najbolje u nasoj zemlji, tako da vise necu pisati o ovakvim stvarima... Svako ima pravo da veruje kome hoce...
Samo opušteno, ovo je forum :sm004:
Ja licno primetim razliku. Ne govorim da sam super skijas ali na crnoj stazi primetim razliku kada je kantna na 90 ili 87. Tada dolazi do izrazaja.
Je l' neko mjerio uglove na modelima skija "za staze" od Head-a??? Modeli posljednje 3-4 sezone...
Interesantna diskusija je bila ovde u kojoj je uzeo ucesce i postovani clan ovog foruma.
Voleo bih 'cuti' mislinje i drugih, posebno clana dzoninho koi pak osim sto se profesionalno bavi time, ima mogucnost i da razmeni misljenje sa iskusnijim (izvinite na gramatiku) serviserima.
Ja pod zatupljivanjem vrha skija smatram zatuljivanje onog dijela ivice koji ne nalijeze na snijeg tj nekih 3cm od vrha skije gdje je vrh povinut ka gore. Svo zatupljivanje ispod te tacke smatram greskom.
Tako da mi je u potpunosti u redu zatupiti taj dio jer ne utice na skijanje (logika je da se zatupljuje da se ne grebu skije u redu na zici) mada nisam ni protiv ako se ne dira...
Zatupljivanje skije nama nikakve veze sa time Pejo. Skija se zatupljuje kod skijasa koji nemaju dobru i pravilnu tehniku skijanja i zatupljivanje na vrhu od mesta gde skija hvata podlogu, dakle na samoj krivini, pa jedno 5 cm prema sredini skije, takodje i jedno 5cm na repu. Razlog zatupljivanja je taj sto kada je skija naostrena celom duzinom, a skijas nema dobru tehniku, skija samim naginjanjem na kant, momentalno pocinje da hvata podlogu i kod nepravilne tehnike moze doci do preteranog zarubljivanja, odnosno skija konstantno nabacuje skijasa prema vrhu sto se kod loseg skijasa manifestuje kao da se skija stalno zabada u plocu i cima ga prema napred.
Druga stvar kod ostre skije od vrha do repa je ta sto kod tranzicije sa kanta na kant, sam vrh skije kod nepravilne tranzicije, ostaje zarubljen i prilikom prebacivanja na drugu stranu "kaci" podlogu i to se manifestuje kao da je skija konstantno zasecena u podlogu. Naravno ovo bi mi sve bilo lakse da ti objasnim usmeno i da ti pokazem, nego ovako pismeno, a trenutno nemam vremena da radim skice i slicice da ti to pokazem.
Sve ovo se odnosi na skijase koji nemaju pravilnu tehniku, a slozicete se samnom da je vecina skijasa upravo takva. Evo dacu jedan primer sta se desava kada neko "misli" da vozi superiorno, kupi RACE dasku, uradi race servis i naostri od vrha do repa, bez zatupljivanja i izadje recimo na ledenu stazu.
Kod race skija koje imaju veliku tvrdocu, ukoliko se skija ne optereti pravilno (skijas ili nema dobru tehniku, ili je previse pozadi, itd...) a naostrena je od vrha do repa, dolazi do toga da skija u jednom momentu prakticno gubi radijus (radijus je prava linija, dakle 0) i skija konstantno koliko god je naginjete, ide pravo. Obicno je prva reakcija skijasa, KAKO SU MI OVO NAOSTRILI, OVO JE POTPUNO TUPO!!! Onda odete tamo u neki servis i kazete sta se desava, i svaki normalan serviser koji zna svoj posao, ce da vas pogleda, nasmeje se, ode i otupi vam vrhove i naplati jedno 20-30 evra i kaze evo sad je ostra. I vi onda vozite kao Hirser :) Dakle poenta je u tome da takav skijas ne zna pravilno da prenese snagu na skiju i da je optereti a kada se otupe vrhovi, sam vrh skije se ne zarubi odmah vec skija laganije udje u zavoj.
Suprotna situacija, ko ima jako dobru tehniku i skija precizno, ako ima otupljenje vrhove, skija ne ulazi toliko precizno u zavoj vec ima malo "kasnjenje".
Ja licno sebi zatupljujem vrhove, probao sam sa ostrom skijom od vrha do repa i desilo mi se da u velikoj brzini ako se opustim i nesvesno malo pomerim koleno kako ne treba, skija momentalno zarubi i ispali me na ledja tako da ne znam sta mi se dogodilo vec samo vidim nebo... Mogu da vozim full naostrenu ali vise uzivam kad je otupim.
Tako da svi koji kupe race skije, a ne znaju da skijaju, serviseri su ti koji prilagode skiju da svako moze da je vozi, inace ne bi svi uzivali u voznji. Da ne nabrajam samo ljude koje znam kako skijaju i imaju stotine dana snega i savrsenu tehniku, pa opet kada dodju i donesu servis, traze da se vrhovi ipak malo zatupe. Naravno, sve se radi po zelji vlasnika skije i po meni licno, na neku rekreativnu, mekanu skiju, nikada ne treba raditi full race ostrenje jer je to slomivrat...
Sve sto je dzoni rekao je 100% istina. Mene je kodnproslog servisa pitao da li stvarno da mi naostri od vrha do repova,celom duzinom,kako sam mu trazio i objasnio mi ovo sto je gore naveo. Kako sam trazio,tako je i naostrio-celom duzinom. Moram priznati da sam u prvih nekoliko zavoja imao malo problema,ali zbog ovako naostrenih rubnika,skija.me terala da skijam mnogo oravilnije i onda je skijanje postalo uzivanja,kao po sinama :)
Citao sam po nekim drugim forumima da je tupljenje skije po nekima unistavanje skije i potpuno se ne slazem sa time jer je to individualna stvar i to je na neki nacin podesavanje i prilagodjavanje skije skijasu. Dakle, ne znaju svi dobro da skijaju, i nemaju svi dobru tehniku i ne voze svi cist karving da bi im trebala ostrina skije celom duzinom. Naprotiv, to moze kod losih skijasa cak i napraviti problem.
Kada bi takmicaru dali otupljenu skiju, verovatno ako ne zna da je otupljena, negde bi se razbio :) Ali kada bi pocetniku, rekreativcu sa losom tehnikom, dali takmicarski naostrenu skiju, bila bi ista prica...
I da ne bude zabune, zatupljivanje, ne znaci da se skija otupi tako da bude tupa kao budak, vec se napravi blaga razlika u ostrini samo na vrhu i na samom repu skije, na prvom napadu kantne na podlogu.
Ne znam kako si mi naostrio skije ali prvi put u zivotu nisam imao problema sa odlaskom u sed. Za 8 dana ni jedna pauza na stazi da odmorim butine, sta god da si uradio hocu i za sledecu godinu :yay:Citirati:
Originalno postavljeno od dzoninho
@dzoninho, prozivka je bila vise za ostrenje baznog ugla nego za zatuplivanje.
Za zatuplivanje je manje vise sve poznato, i vec vodzena rasprava, pa ko kako zeli.
Ja za carving iskljucivo od vrha do repa i ne samo moje nego i cerkine. Tacno je da na pocetku treba biti oprezan, ali kad se uvati sve je ok.
Ali ostrenje bazno ugla ... malo ko radi, kad radi, zasto radi...
Interesantna je bila raspravo o tome na linku koi sam postavio u prethodnom postu.
Pre neku godinu sam sreo prijatelja iz detinjstva koji radi na nekom skijalistu u FRA. Godinama je po preko 60 dana u sezoni na snegu i kaze da je tehniku doveo do savrsenstva.
Sam ostri svoje skije i to razlicito unutrasnju i spoljnu kantnu. Odredio je koja je leva, a koja desna skija i unutrasnje kantne ostri na 87, a spoljne na 89 stepeni. Koliko to ima smisla i da li vredi probati tako nesto ako si prosecan skijas?
Različito oštrenje unutarnje i spoljne kantne mi teorijski nema nikakvog smisla, ali ne mogu da tvrdim jer nisam probao.
Ali ako je čovek našao kombinaciju koja mu odgovara, onda super...
Prvi put cujem ali zvuci interesantno. Odredjivanje leve i desne skije...interesantna teorija. Voleo bih probati
Fakticki to znaci da u svakom levom zaokretu jedna od dve skije u zavisnosti koju stavi na koju nogu, da ce npr. spoljasnja skija bolje drzati na kanti, takodje i u desnom zaokretu druga skija-znaci sad opet spoljasnja ce bolje drzati. Ili ce u oba slucaja i u levom i u desnom zaokretu bolje drzati unutrasnja. U susutini ima logike, ali ako je toliko dobar skijas on ce obe skije isto opterecivati, pa ce i drzanje/isklizavanje biti isto na obe skije, pa ne razumem na kraju zasta mu to sluzi, al dobro.
Nego momci da pitam, sezona je vec na kraju sto se mene tice, mozda jos neki dan. Posto sam uzeo novu rc4 skiju, doslo je vreme za prvo ostreenje. Skiju sam malo odozdo izgulio pa cu je sam napuniti plastikom gde treba i srediti sto se toga tice. Imam Swisov ostrac, koji ostri samo bocnu stranu. Sta mislite o ideji da nakon popunjavanja plastikom odnesem skiju na ravnanje odozdo, znaci baznu ugao da ostavim na 0 stepeni(sad je 0.5 ili 1 nisam siguran), a da ja kuci sa svojim ostracem naostim skiju kako treba, na 87 stepeni(toliki je fabricki na mojoj skiji). Za sebe se ne plasim, posao cu odraditi dobro, malo mi je frka za ove majstore. Bojim se da mi ne skinu mnogo odozdo, mozda da trazim nekoga ko skiju pritiska iz ruke a ne da je masina sama priteze odozgo? Takodje mi zao i ove stukture odozdo koju skija fabricki ima, a masina ce da je skine..
@trendo
Masina radi i donji i bocni ugao... Zasto? Najbolje bih opet pokazao slikovito a zaista nisam u mogucnosti da sada crtam, slikam pa postujem a i kad procitam neke komentare, pitam se da li ima svrhe :) Jer sta mi serviseri znamo uopste :)
Juce sam odneo skije na servis u "salto m". Zamolio sam da se pri ostrenju kantni ne menja ugao i dobio odgovor da se sve ostre iskljucivo na 88 stepeni. Moze li objasnjenje?
Po defaultu ostrimo na 88 stepani a po zahtevu moze i 87,65 ako neko zeli da se uradi ugao :) Naravno, ako ne znate na koji ugao je prethodno ostrena skija, potrebno je da tako kazete da bi mi znali da izmerimo...
Nedavno oštrio skije u Austriji, pa sam napravio i po neku sličicu.
Na ovoj mašini se podešavaju oba ugla za obe kantne jedne skije.
Prilog 15724
Prilog 15725