Novosti sa Kopaonika (ARHIVA)

[Misk0]

Bela reka treba da se uradi zbog Brzeća prvenstveno, i to će biti samo je pitanje kada.

A Krčmar, Mali Karaman i Marine vode to je sigurno jer SS to plaća, a ne kao što je predloženo za BR privatno-javno partnerstvo.

@ftj Zamisli slaviš i na slavu ti dođe 8 gostiju autobusom, i ostanu do kasno i više nemaju prevoz i ti kažeš da ćeš da ih odvezeš, 2 puta kolima, a onda te neko pita:Zašto nemaš autobus kad bi tako sve mogao odjednom?

NIGDE u svetu ne može celo skijalište istovremeno da se osnežava, osim na baš malim skijalištima i u bogatim zemljama, ali to ne računam. To imaš i kod nas na Torniku.

Oni mogu da smanje protok na lanserima i topovima pa da umesto 2-3 staze osnežavaju 9 staza, ali će onda umesto za 3 dana biti osneženo za 9 dana. Ovako na svaka 2-3 dana mogu po 2-3 staze da puste, što je OK. Za 15-20 dana, će biti dosta staza samo da bude dobar minus.

Nije cak problem ni u parama vec u kolicini vode i kapacitetu pumpi (ok, ovo drugo zavisi koliko hoces da platis). Mislim da Kop ima problem sa pritokom vode u akumulacije jer nema vecih reka i relativno je suva planina.

Bili smo prosle godine krajem decembra, radili su samo KG i PV i dalje nisi cekao uopste na lift tako da bi bilo veoma ne rentabilno otvarati puno staza za mali broj skijasa. Licno bih voleo da se otvori i duboka crna i crvena uz KG, PV i masinac i to je verovatno dovoljno da se pokrije decembar.

[blackholemix]

Baš tako, samo i prvo zavisi od para. Najluđa ideja, Ibar je na 10-15km, nekoliko manjih akumulacija na red i stanica sa pumpama i eto je voda na Kopu.

Ima rečica na Kopu, samo je pitanje koja koliko sme da se koristi. Mislim da će praviti neku akumulaciju oko Gobelje i ispod Gvozca. Kada još 2-3 akumulacije naprave onda će poprilično biti rešen problem vode.

[ftj]

Na dosta skijališta u Austriji nema problema da rade svi topovi u isto vreme ali to je iz razloga jer imaju gomilu jezera iz kojih mogu da crpe vodu i da im nikad ne zafali.

Postavlja se pitanje koja je poenta osnežavanja ostalih staza ukoliko će prioritet uvek biti KG i Pančić jer kada oni dođu u situaciju da puste malo snega i na ostale staze tad će već napadati dovoljno da će ostale staze moći da rade i bez veštačkog snega. Glupo je čekati high sezonu pa da bude dovoljno ljudi da se uključuju ostale staze već treba stvoriti maksimalne moguće uslove od početka i to će automatski generisati veći broj ljudi.

[wlad]

Kopaonik uopšte nije suva planina, i ove akomulacije koje su do sada napravili su loše, brzo se napune muljem pa već sada imaju praktično jednu akomulaciju.. Ima rešenje i za ogromnu akomulaciju i za pijaću vodu i to za jako male pare i jako male buduće troškove, ali i sami znate da najjeftinije i najbolje rešenje nije uvek najbolje za investitore - malo prostora za ugradnju, a to je jedini razlog zašto se investira kod nas

[Misk0]

Baš tako, samo i prvo zavisi od para. Najluđa ideja, Ibar je na 10-15km, nekoliko manjih akumulacija na red i stanica sa pumpama i eto je voda na Kopu.

vuci vodu sa 10km pa jos 2km uzbrdo, vise bi se isplatilo da se dovozi sneg sa alpa

Kopaonik uopšte nije suva planina, i ove akomulacije koje su do sada napravili su loše, brzo se napune muljem pa već sada imaju praktično jednu akomulaciju.. Ima rešenje i za ogromnu akomulaciju i za pijaću vodu i to za jako male pare i jako male buduće troškove, ali i sami znate da najjeftinije i najbolje rešenje nije uvek najbolje za investitore - malo prostora za ugradnju, a to je jedini razlog zašto se investira kod nas

Da ne pominjem onda novi most u Beogradu

elem, bacih se malo na matematiku, neko rece na infoKop-u da je kapacitet 150 litara u sekundi, znaci 9 kubika na minut, dodje mu olimpijski bazen za manje od 4 sata, nisam siguran da ima bas toliko vode.

Koliko se secam, drugu akumulaciju su dodali prosle godine, trecu ove ali nigde ne nadjoh koliki je kapacitet akumulacija i koliki je pritok vode. Prosle godine su pricali da su povukli mulj pa da nije radilo neko vreme

[wlad]

Pošto se akomulacije na Kopaoniku nalaze u rečnim (potočarskim ) koritima, tj. akomulacije su pravljene tako što je pravljena brana na potoku onda se i skuplja ogromna količina mulja i materijala u istim - zato je za 1-2 godine prepolovljena akomulacija - sada je pola mulja i materijala a ostala polovina voda... Da bi se ponovo dobio pun kapacitet treba bager da uđe u akomulaciju (koja se pre toga isprazni) i očisti istu. E sad, postoji rešenje koje se koristi "napolje" tako što se pre glavne (velike) brane prave uzvodno više manjih brana (kaskadnih) koje zadržavaju materijal i mulj i koje se lako čiste (svake godine posle bujica) i onda se glavna akomulacija čisti svakih npr. 10 godina. Ovako bez tih kaskada mora praktično svake 1 ili 2 godine da se čisti akomulacija što je naravno veći posao...

[Dogac]

AkUmulacija!

[blackholemix]

vuci vodu sa 10km pa jos 2km uzbrdo, vise bi se isplatilo da se dovozi sneg sa alpa

Nisam napisao da je to najbolje već najluđe! I nije 2km nego manje od 1.5km.

Što se tiče akumulacija ovako stoje stvari:
Duboka 2: 4000m3
Mali Karaman:11000m3
Crvene bare:15 ili 16000m3

Ukupno oko 30.000m3.

Pumpe:
Duboka 2: 50l/s
Mali Karaman: 100l/s
Crvene bare, koliko brzo prepumpa u MK i koliki je protok ne znam.
Kao ni da li je na MK ove godine povećan protok zbog Gobelje.

Ako uzmemo ove podatke koje znamo, i ako pumpe rade punim kapacitetom za jedan ceo dan se potroši 13000m3, što je malo više od trećine ukupne akumulacije. Ovo je naravno bez uzimanja u obzir da voda dotiče.

Najjači pritok je na Dubokoj II, ona praktično služi samo za te staze okolo i da se voda odatle prepumpava na MK. Crvene bare mislim da nemaju neki veliki pritok. Poslednje 2 godine su baš bile suše, i sve su reke prepolovljene.

Sad malo koliko može staza sa postojećim.
Lanser (žirafa) troši oko 1.8l/s
Top: 3.3-3.8l/s ovo mislim da je za fiksne tipa M12 i sl.
Oni veći (mobilni) T60 i T40 su verovatno preko 5l/s.

TechnoAlpin ne daje te podatke, ali može da se uporedi sa SUFAGom jer oni daju, i da se po snazi i modelima vidi. Najjači Sufagov model koji je kao T60 je oko 10l/s. To je naravno maksimum.

Na KG i PV ima oko 50 lansera, što je 90l/s, i ako su postavili još 10ak mobilnih topova to je još 50l/s, dakle vrlo blizu maksimuma su.

Većina zna da je -3C najviša temperatura na kojoj može da se pravi sneg. Ali to baš nije totalno istina, jer je to temperatura vlažnog teremometra na kojoj sigurno može da se pravi sneg nesmetano kolika je npr. relativna vlažnost, ako je 100% može. Ako je npr. rel. vlažnost 20% onda može i na +3C 'običnog' termometra.

Ako nekoga interesuje kako izgleda kriva zavisnosti temp/vlažnost može ovde da vidi. Još jedna stvar utiče bitno, a to je vetar jer može da smanji vreme padanja vode, tako da ona ne stigne da se iskristališe i pretvori u pahulju. Danas su npr. onaj lanser kod početka Krsta pomerali, verovatno jer je vetar menjao pravac.

Na -3C topovi ne rade punim kapacitetom, npr. jutros je moglo da se vidi kako ujutru baš puši na PV, a posle kada je počelo da bude toplije i Sunce jače da greje jedva da vidiš da na PV rade lanseri.

Priče da je mulj smanjio akumulacije za duplo su smešno. Ovo su planinski potoci koji se slivaju po kamenju i bistri su većinom, a druga stvar pre početka ove sezone to mulja što je imalo je očišćeno!

A što se tiče Austrije i dalje tvrdim da ne mogu da puste sve odjednom. Evo npr. Sölden, davno su počeli sezonu, a oko 2/3 staza im ne radi!! Ako mogu, što nisu? Osim ako štekaju pare. Ovde kad ljudi vide da SS ne pusta žičare jer nema gostiju ljute se, a eto isto to rade i tamo. I još jedan podatak, Sölden ima akumulaciju od 150000m3 (na zvaničnom sajtu piše) a to je dovoljno za oko 30km staza, a ukupno imaju oko 150km, dakle imaju za 20%!

Toliko od mene, da ne smaram više.

AkUmulacija!

Hahaha

[zloglasni]

Zivo me zanima koji to centri otvaraju sezonu sa 100% staza u pogonu.To jedino moze da se odnosi na neke centre koje imaju do 20km staza.Nijedan veci ski centar ne otvara sa vise od 10% i to u najboljem slucaju.Sve i da imaju vode na bacanje jednostavno se ne isplati

[wlad]

AkUmulacija!

Hvala na pomoći