Pogled za štampanje
poz.. idem sredinom februara (12og) u Kaprun. E sad razmisljam se kuda voziti...
Preko Madjarske i Austrije.. ~850km, jedna granica, dve vinjete, nema naplatnih rampi..
Preko HR, SLO i Austrije, ~750km, dve granice, par naplatnih rampi, tuneli, a HR zna biti poznata po cestim maglama..
Jel gresim ili vredi napraviti 100km vise u svakom pravcu radi manjeg maltretiranja (a mislim da i finansijski se vise isplati zbog manjih putarina)?
E da.. krecem iz Sombora..
Zna biti magle i kroz Mađarsku, gore nego kroz Slavoniju. Zaboravio si kroz Mađarsku M0 oko Budimpešte, ako se desi nešto, a dešava se redovno, možeš da izgubiš par sati, pa zatim M1 koji ume da bude opterećen da brže od 110 ne možeš da voziš. Zatim imaš 75km magistralnog puta od Licena do Altenmarkta kojim ne možeš brže od 60km jer je preopterećen i lokalnim saobraćajem i turistima. Sve pobrojano je faktor sreće pa ako ti je do 40-50 evra uštede za tunele i SLO vinjete izgubićeš minimum 3 sata za tih 100km više.
Ti biraš ipak.
Po mom nekom iskustvu sa severa (iz Vojvodine) se definitivno isplati ići za Tirol preko Budimpešte/Beča/Salzburga, put je brži, jeftiniji, jednostavniji + jedna granica + samo vinjete. Do Koruške ne, do južnog Salzburga je na nekoj granici i mislim da se do Kapruna ne isplati, ali treba probati u jednom pravcu i to je najbolji test.
Konkretno mi smo ove godine probali da idemo do Hintertux-a preko HR/SLO, kao test da li je tuda bliže/brže=bolje (iz NS) i pokazalo se da je preko Beča _mnogo_ bolje to Zillertal-a.
Sa svime što je 'jopopo' nabrojao kao mane se mi nismo susretali, barem ne zimi kada idemo na skijanje (M0/M1 problemi), moguće je da smo i imali sreće, a moguće je da su ti problemi sa gužvama izraženiji leti.
@wlad
Marfijev zakon :) Ja idem službeno ka Beču jednom u 5-6 nedelja i stignem iz BGD za 5,5h uglavnom, nikad problem na M0/M1 do sada, ali znam ljude koji pođu jednom u 6 meseci i zaglave.
Sa tobom bi se složio da za skijališta južno od Salcburga nije neka opcija ali ako se koristi auto put ka zapadnoj austriji (pravac Beč - Linz - Salcburg) preko Rozenhajma a zatim Insbruk ka tim destinacijama onda zašto da ne, vredi i probati.
Ne znam odakle si ti, ali iz Vojvodine (npr. ja sam iz NS) je za Tirol definitivno bolje ići preko Bud/Beč/Salz (i Insbruk ako je iza njega)... Kada se ide preko HR/SLO put od NS i BG je isti (pošto je BG/NS/Ruma trougao) ali ovaj put preko Bud je duži za 90km kada se ide iz BG.
Ovim putem preko Bud se ostvare fantastične prosečne brzine, uzmu se 2 vinjete na M granici i nema stajanja osim za benzin, nikakvih naplatnih rampi, usporavanja kod ex rampi (kao u SLO), dodatnih prelaza, tunela/tunelarina i sl. Mađari imaju najbolji sistem vinjeta (uostalom to svi znamo :)).
Prosle godine smo iz Bg do Soldena isli preko Budimpeste i Beca, samo i iskljucivo zbog razlike u ceni putarina. Put je tuda bio duzi 100km, nego da smo isli preko Cro i Slo, ali je razlika u putarini bila znatna.
Mislim da je usteda veca od 40-50 eur u korist puta preko Budimpeste.
Nas je jedino zadesila ogromna guzva posle Salzburga u pravcu Innsbrucka, ali to je bilo samo na deonici do odvajanja za Minhen.
S obzirom da se od Salzburga za Kaprun ide na jug (ne kaci se ta deonica kroz Nemacku), i da se krece iz Sombora, glasam za put preko Budimpeste.
A maglu i vremenske neprilike ne mozete toliko unapred proceniti.
p.s. ove godine smo isli do Gerlitzena, Katschberga i Nassfelda, preko Cro i Slo (kao sto vec rekoste, za Korusku se ne isplati ici preko Budimpeste) i putarine za ovogodisnjih 630km su nas kostale mnoooogo vise nego za proslogodisnjih 1.100km.
Jos sam ovako razgovarao sa par ljudi (sto rade kombi prevoz robe) i svi mi savetuju preko Madjarske..
A verovatno cu cak i pomeriti put da bude cetvrtkom odlazak i dolazak, tako da cu i vikend guzve izbeci..
Ako bas bude frka, vraticu se preko SLO pa cu onda znati za ubuduce sta je bolje :)
To ti je pametno.Citirati:
Originalno postavljeno od Igor
Inače ušteda u jednom pravcu je:
- CRO putarina: 105 KN (oko 15 EUR) + 1 EUR do granice = 16 EUR
- SLO vinjeta (7 dana, ne važi pri povratku) - 15 EUR
- Tunel Karavanke - 6,5 EUR
- Tunel Tauern - 12 EUR
- Total - 49,5 EUR
Troškovi preko HU:
- HU vinjeta (weekly ali traje 10 dana) - 2750 HUF = 10 EUR
- dodatak za gorivo zbog dužeg puta, oko 10 EUR
- total - 20 EUR
SVE UKUPNO PO PRAVCU: 30 EUR
Inače u Austriji (prva pumpa po prelasku bilo koje granice) regularna cena 10-dnevne vinjete je 7,9 EUR dok su letos na srpsko-mađarskoj granici prodavali po 10 EUR pa kome je do štednje proverite cene.
Nadam se da sam pomogao.
P.S. razliku u našim putarinama nisam računao jer je sitno u totalu
Samo jedan dodatak: SLO vinjeta je na 7 dana (npr. cetv-sreda) i ako skijas 6 ili 7 dana moras da kupis vinjetu na 1 mesec ili 2x7dana (obe varijante su 30eur), tako da je ova usteda realno i veca od 30eur.
@sev: obrati pažnju da je čovek pravio kalkulaciju uštede za 1 pravac = 30eur
(u tom slučaju za jedan pravac HU vinjeta izlazi da je 5eur tj. 10/2, ali je ušteda tih 30tak eur zbog RS putarina, ako se ide iz BG)
Ja sam išao za 1. maj preko Mađarske
auto put , jeftinije ali i duže
iz NS je to skoro 1000 km
cca 10 sati ali po ograničenjima i svim pauzama
tada to nije bio problem jer u maju dan traje do 8 uveče i putevi suvi
Pozdrav
Ako sam dobro racunao troskovi od ulaska u CRO do izlaza iz SLO su 48,5 eura i jos toliko nazad to je 97 eura.Citirati:
Originalno postavljeno od jopopo
Dok troskovi od ulaza u M do izlaza iz M su 20 eura u oba pravca.
Onda je razlika CRO/SLO sa M 77 eura.
Naravno treba uracunati troskove goriva zbog duzeg puta i vreme trajanja putovanja, pa videti dali se isplati. Naravno polazna tacka BG i bez uracunute putarine u SRB
@wlad
Baš tako @wlad, kada bi svi pažljivo čitali kao ti :)
@trendo
Kao što kažeš uz dodatak @wlad što je primetio, da sam računao HU vinjetu 10EUR umesto 5.
Kada ideš preko HU na A i dalje autoputem za Salzburg nemaš ni 2 tunela (Karavanke i Tauern).
Sve u svemu uštediš u oba pravca do 70 EUR. Gorivo je preko 1.2EUR u A pa kome koliko troši.
Svu ustedu (a i vise od toga :) ) u putovanju preko Hu mozete "iskoristiti" u http://www.mcarthurglen.at/ u Pandorfu ili Salzburgu ;).
Ali u toj varijanti ne garantujem za duzinu puta :), tj. za usputna zadrzavanja ;).
Po meni najbolja varijanta je online kupovina Madjarske vinjete. Naci cu negde sajt, ja to redovno koristim i ne zadrzavam se posle granice uopste.
Inace, obilaznica oko Budimpeste moze da bude prilican zez: ja sam nekoliko puta zaglavljivao na po sat, sat ipo.
Inace ja sam bio u Kaprunu prosle godine, samo jedno mesec dana kasnije nego sto ti hoces da ides. Put je bio relativno lak (mada ja putujem iz Bratislave), ali tamo sto je bilo hladno! Jedan dan na gleceru je bilo preko -20 sa vetrom.
Vidim niko ovde ne spominje austrijske vinjete? Idem na vikend u kaprun pa imam istu dilemu.
viamichelin kaže ovako preko HUN(iz Beograda)
u oba pravca cena je 186.7Citirati:
Costs 101.57 EUR
Toll 0.00 EUR | Petrol 84.60 EUR | Road tax 16.97 EUR Time 10h10 wich 05h40 on motorways Distance 956 km wich 649 km on motorways
a ovako preko HR/SLO
S obzirom da se putarina(toll) placa i u povratku a vinjeta ne, sveukupna cena je 238.44.Citirati:
Costs 130.67 EUR
Toll 30.68 EUR | Petrol 77.09 EUR | Road tax 22.9 EUR Time 07h52 wich 06h46 on motorways Distance 817 km wich 744 km on motorways
Znači sveukupna razlika je ~52 EUR i 4 sata 40 minuta vožnje i to preko Mađarske se vozi 300 km van autoputa a preko slo se vozi svega 60 što znači da se ta razlika u dužini puta vrlo lako može povećati na preko 5 sati. S obzirom da idem na vikend i da delimo troškove na 3 dela mislim da tih 16 EUR po osobi sasvim opravdava tu razliku od 5 sati vožnje. Plus što ja na autoputu vozim 150 km/h dok po regionalnim putevima vozim po ograničenju pa bi ta razlika sigurno bila i 6 sati sveukupno.
AT vinjeta se ne pominje pošto nju moraš da uzmeš kojim god putem da ideš ;). Iz BG se definitivno ne isplati preko HU da ideš, mislim da se iz BG ne isplati da ideš preko HU ni za Tirol - što se tiče vremena.. Zato sam dosadan sa severnom Srbijom (da se odatle isplati za Tirol).
Pripazi malo tu. Ako je u cijenu uzeta slovenacka vinjeta od 7 dana (a vjerovatno jeste) a ti skijas od subote do subote npr. to znaci da moras kupiti jos jednu slovenacku vinjetu sto je jos +15 Eur. Neko je to vec pomenuo...Citirati:
Originalno postavljeno od ftj
@ftj
Pa kako se ne pominje A vinjeta, pominje se, pogledaj bolje postove, košta 7,9EUR i važi 10 dana tj ako ideš nedelju dana važi ti i u povratku. Taj Via Michelin ne valja, ja stalno čitam postove gde ga ljudi pominju i daje pogrešne/čudne rute. Bolje maps.google.com da koritite, daje i alternative. Ruta autoputeva je sledeća:
1. Kroz Mađarsku na Beč, zatim pravac Linc, Salcburg pa se spustiš na Flahau. Dotle je auto-put. Posle preko Wagraina i dalje do Kapruna ako nećeš da plaćaš tunel. Ko ide na Zelden i zapadnije ide od Salcburga pravac Minhem (Rozenhajm) pa Insbruk itd.
2. Kroz Mađarsku za Beč, zatim zaobilaznicom za Grac, zatim za Licen (ima tunel koji košta oko 10EUR). Od Licena je običan put i jako opterećen. Ide se pravac Šladming, Altenmarkt, Wagrain itd. Put je malo je i krivudav od Sent Johana, sve do Kapruna.
@range
sajt je http://www.autopalya.hu/
Ne mogu da editujem prethodni post. U varijanti dva sam ispustio da kada se krene za Grac ubrzo ima odvajanje, autoput je S6 i onda preko Semeringa (isto ski centar) za Sent Mihel. Može i varijanta preko Graca (radi šopinga) ali je duže.
wlad: pa da, logično :)
midwest: idem na vikend tako da će mi važiti.
jopopo: mene viamichelin dobro služi već godinama i uvek biram fastest route mada ima i economical i shortest opcije.
Inače što se tiče idenja u Austriju na ski vikend kolima, najveći trošak predstavlja put. Računam do Kapruna nas trojica plaćamo po 100e put(auto troši 10.5l na 100 km), dvodnevni skipas 80e, i jedno noćenje s doručkom(i uključenom saunom) 22e. Ali skijanje nema cenu.
Sto ti je mlados' :). 2000km za dva dana skijanja. Svaka cas'
A da li neko ima neku informaciju o auto vozu (odnosi se na varijantu kada se iz BG-a ide preko Zagreba i SLO)?
range: 1700 km i ja to računam 14 sati u kolima i 14 sati na skijanju :)
Svima koji imaju volje, apsolutno preporucujem vikend u Kaprunu. Jeste da ima da se vozi, nekih 800-810 km iz BGa, ali vredi svaki evro. Sa dobrim kolima, nema ama bas nikakve prepreke.
Pozdrav za ftj!
Samo ako imas bas jak motiv.
Bas je daleko, pogotovu ako na viamichelinovih 8 sati prreko Zagreba, ili 9 preko Budimpeste dodas i sat vremena , jer Viamichelin ne racuna granicu i stajanje za benzin.Mislim da je Wlad rekao da nije neka drasticna razlika ni u ceni ni u putu, tako da nema potrebe nadmudrivati se oko toga. Pogotovu odkad postoji Viamichelin.
Preko Zagreba 8h i 125evra, a preko Budimpeste 9 sati i 95 evra, sve u jednom pravcu. Pricamo iz Sombora, cinimi se da je tako postaveljena tema...
A na temu jeftiniji put za 20-30-50 evra, moja sestra je dala precizan odgovor na to pitanje, mada svako od nas ima nesto slicno u glavi. -Odvojis 2000 evra za cetvoroclanu porodicu za 7 dana skijanja i treba da cinculiras da ustedis 50tak evra na put. Narocito kad se radi o putu iz Beograda ka Tirolu. Tu je usteda oko 50 evra u oba pravca a imas ukupno oko 3 ipo sata duzu voznju u oba pravca. Jos ako se uzme u obzir da je put od BGDa do Horgosa uglavnom u nekim radovima i od 22km samo 74 ima auto puta , a ostalo je ogranicenje 60-80km/h
Ispravka- I da od 202 km , samo 74 je autoput
Dođosmo sinoć iz kapruna i bilo je bg-kaprun sa stajanjima na granici i pumpama 6 sati 40 min. Bilo je solidno naporno pred kraj prvog dana ali vredelo je, bilo je sunčano bez vetra doduše -20 na vrhu(3029m).
Staze su super upeglane i ima solidno teških i s obzirom na nadmorsku visinu i redak vazduh prilično je naporno skijati u kontinuitetu. Ko voli offroad skijanje za njega će ovo biti savršeno jer gde god da se okreneš možeš se spustiti.
Biće koja slika uskoro nadam se.
PO meni, najbolje staze su na Kaprunu, i na Sport Gasteinu.
S tim sto je Kaprun veci gletscher. Odusevlja me to sto u blagom karvingu, bez problema postizem 100km/h-mereno Garminom. A staze plavo kategorisane.
A za 6h i 20 minuta, svaka cast. To je 2 sata vise nego sto pise u Viamichelinu, sto znaci da si isao u proseku oko 30-40% vise od ogranicenja? Obzirom da je u Austriji opgranicenje na autoputu najcesce 130km/h, znaci da si jurcao bas :) . Ispod 170km/nisi spustao?
Eh te plave na vrhu kapruna...znaju svabe sto su stavili sidra, inace bi bilo hiljade skijasa odjednom
Stvarno idealan poligon za dobar carving, a najlepse je ujutru u 9 kada svi pohrle gore dok su staze neostecene: samo se cuje ono "krrrr" po tragovima ratraka. Milina...samo valja biti gore na vreme
Iskren da budem, ne znam zašto ste uopšte išli na glečer? (sada kada su temperature na skijalištima po -10c) Mislim da je mnogo bolji izbor za skijanje od 2 dana bio Nassfeld nego Kaprun glečer.. Ali naravno to je samo moje mišljenje :ok:
Inače, lično zapažanje je da je Hintertux 2x bolji od Kapruna, naravno ne za skijanje od 2 dana :).
@sas: slažem se da nema prednosti za Tirol iz BG preko Budimpešte, ali iz npr. NS putovanje nije uopšte duže nego isto ili kraće kada se ide preko Budimpešte (a jednostavnije i nešto jeftinije). Putovanje preko Budimpešte i Beča nudi mnogo veće prosečne brzine, nema naplatnih rampi, nema usporavanja kod kontrolnih tačaka (kao u SLO), nema tunela i sl. Dakle samo stajanje za benzin i eventualnu pauzu (granica / kontrola samo jedna).
@sas: 150 na autoputu gde je ograničenje 130 što je prihvatljivo za te uslove puta. Na magistralnim putevima max 10 km preko ograničenja a ograničenje je uglavnom oko 100.
U Austriji nisam bio nigde sem u nassfeldu i u odnosu na njega kaprun mi deluje malo više hard core zbog nadmorske visine verovatno. Ovu stazu sa sidrima što je na slici smo imali prilike da vozimo tik što je 5 ratraka završilo tabananje i to je neverovatno koje je to spuštanje bilo iako je plava staza u pitanju.
wlad: bože zdravlja(i para) ići ćemo i u hintertux, za prvi maj bih išao negde na glečer da vidim kako je to skijati za prvi maj..
Mala racunica za Kaprun, i put do tamo. Nisam bio nikad direktno, nego sam iz Kitzbuhela, gde sam bio smesten, isao u 2 navrata na skijanje na Kaprun, tako da ne mogu iz licnog iskustva da kazem za koliko se realno stize. Verujem naravno da se moze stici za 6h i 40 minuta, nego samo kazem da je bilo dosta brzo, a to sam zakljucio uporedjujuci sa Viamichelinom.
Ako si sa sve stajanjem na 2 granice(ukupno 4 kontrole) i stajanjem na pumpi, i na naplatnim rampama, nekoliko naplata tunela, kupovini prvo slovenacke , pa onda austriske vinjete, putovao 6h i 40 minuta, bar 40 minuta ti otpada na ovo nabrajano. Znaci, da si umesto Viamichelinovih 7h i 53 minuta, putovao 2 sata manje, a to je u procentima 35%. Pa ako je ogranicenje 130, 35% vise je 175km/h. -prosecno. A da bi prosecno vozio tom brzinom, cesto moras da vozis i 200km/h jer ce ti se desiti da je neko ispred ko se pridrzava ogranicenja, pa moras da usporis. Da ne pricam da su u zimskom periodu cesta upozorenja svetlosnim brojkama iznad autoputa na 100km/h.
Mi smo putovali zimus u nekoj vrsti kolone, nas 5 porodica, i u odlasku smo zurili da probamo da stignemo u Solden bar na 1h skijanja taj dan. Stavili smo tempomat na 140km/h i upravo na mestu gde se svetlosnim upozorenjima iznad autoputa ogranicava brzina na 100km/h, videli smo u par navrata bliceve koji sevaju iz automata za slikanje sa strane. Bilo je nedoumice, sta ce se desiti, da li ce nekako uspeti da nam uruce kazne, mada se ne zna u koloni, koga tacno fotografise. Medjutim, nedaleko odatle, nastala je kolona, posle nekog sudara i svi su stajali oko pola sata skoro u mestu. Gazeci sredinom vozila belu liniju, sa ukljucenim rotacionim svetlima, isao je civilni kombi, a vozila su se sklanjala levo i desno da ga propuste. Stao je ispred nas i pokazao nekom moldavcu da ode sastrane. Otvorio klizna bocna vrata i odveo ga da mu pokaze video zapis u kome ovaj ide 136km/h a iznad se vidi svetlosno ogranicenje na 100km/h. Epilog ne znam, ali zamisli da te slika pri gore pomenutoj brzini :dziveli:
Ja cu ipak preko HR i SLO.. Ne znaci mi puno ta razlika u ceni, a bolje mi se krace vozati.. Prelazim granicu u Bogojevu gde nikad nema vise od jednog vozila u redu, a kacim odma autoput kod Osijeka.. 100km mi je krace, a i dosta vise se vozim autoputem..
Taj Viamichelin... ja rekoh jednom bolje pitajte ljude sa iskustvom... :)
Po meni je matematika (do Flachau, dokle je autoput) jasna: Beograd - Zagreb (do Ivanje Reke) - 380km - uz vožnju od 150 (na petljama koliko piše) i granice, ne više od 3,5 sata
Zagreb (obilaznicom) - Slovenija (Bregana) - 40km ne više od pola sata sa prelazom
Kroz Sloveniju + Karavanke - 200km - ne više od 2 sata i 100 da je prosek a može brže.
Austrija - do Flahaua - 130km - maksimum 1h
TOTAL (MAX): 7h
Od Flahaua do Kapruna ima malo preko 60km što mu dođe nepun sat vožnje.
Svi zastoji za plaćanje nisu više od 30 sekundi po stanici.
Jedna pauza od 15 minuta u SLO za WC i doručak.
Možeš kad kupiš SLO vinjetu odmah i AT na istom mestu, ne mora se dva puta stajati mada ja imam godišnje pa se rešim tih dodatnih usporavanja.
Dizel ne točim, mogu sa jednim rezervoarom preko 1000km.
Sve u svemu, prethodne dve godine smo do Wagraina putovali jedne godine 7h15min (jer smo čekali semafor 10min da bi ušli u Karavanke) a prošle godine 6h50m (kuća-kuća). Hoću reći, do Kapruna je oko 7,5h - 8h (tačno kako "taj" Viamichelin kaže) ali ja vozim dete i ne ganjam baš preko kritičnih granica, tamo gde je ograničenje 130 obično 150, gde je 120 ja 140 a na petljama koliko piše a da može brže... pa može :)
sas: tempomat mi je bio na 160 sto je 150 km/h na sat stvarnih. Na kraju puta bord kompjuter je pokazao 6 sati i 25 minuta voznje i na pumpi smo se zadrzali 15 minuta i to je to. Prosecna brzina celog puta je bila 125 km/h po bordu sto ukljucuje sve sem stajanja na pumpi gde je auto bio ugasen. U povratku smo stigli 10 minuta brze a BG-Zagreb je bilo okruglo 3 sata. Nije da imam neku potrebu da se pravdam nego ti cisto objasnjavam kako je bilo.
hmmm,, 100% se slazem sa Sasom i Jopopo za 6h40,, ni ja bas nisam siguran:sm022:, pogotovo ako kaze da je vozio "samo" 150!
Tacno je da od Kapruna do Flachau-a ima 60 km i taj put se tesko moze proci ispod sat vremena jer je lokalna cesta, puna krivina i tunela i uvek je guzva. Kada sam vozio iz Bad Gastaina sto je jos 30 km blize Flachau, znam da sam vozio bar pola h. Drugo, od Lipovca do Bgd, ne moze ispod sat vremena, nikako, znam idem stalno, sto bi znacilo da se od Flachau-a do Lipovca vozi samo 4h40,,i jos samo 150 na sat,, tesko bas!! Cak i da nigde ne stajes, ni pumpe, ni putarine, dva tunela,, i jos deonica u Si bez autoputa,, Ja sam vozio od Salzburga do Lipovca oko 7h10, nisam stajao a jos je autoput cim izadjes iz grada i vozio sam standardno, kroz Hr 150, kroz Si 140,,
kako god FTJ, ne ljuti se na ove nase racunice, bitno da si se dobro proveo i svaka cast za odluku da ides 800km na dva dana skijanja! :ok:
..a sto se tice teme, mislim da je za sve iz Vojvodine isplativije na 7dana skijanja ici do Salzburga preko Hu. Prosta racunica, 105e putarine preko Hr i Si i 18e preko Hu. Samo jedna granica i nema stajanaja dok ne ostanes bez benzina, dok ovamo Lipovac pola sata obavezno, Bregana 15 min, deonica bez puta u Si, pa dva tunela,, Nepunih 100km je krace ali to je samo 8e manje na benzinu. :)
@jovicki: u SLO je završen autoput tako da je 100%...
@ftj: znači vozio si 6:25min (što ti je pokazao bord comp) a nije toliko trajao put ;).
Ja pogledam na sat kada krenem i kada stignem i to računam kao put (kao što ljudi kada putuju u FR računaju da je put nekada 25h zato što toliko realno traje - kada bi gledali bus board comp trajao je 16h ili sl.) - to je jedino realno.