Па људи Коп изгледа сасвим пристојно после скоре цијеле недеље југовине. Од данас до четвртка ће изгледа бити услова и за кишу и за снијег, а за викенд права зима.
Pogled za štampanje
Па људи Коп изгледа сасвим пристојно после скоре цијеле недеље југовине. Од данас до четвртка ће изгледа бити услова и за кишу и за снијег, а за викенд права зима.
Samo izgleda tako, skijanje je pravo mucenje. U subotu pre podne pokisli do gole koze, a oba dana skijanje po mekim stazama, sporom i teskom snegu. U jednom trenutku u nedelju spust je mogao da se vozi niz Rtnjevu stazu i opet niste mogli da uhvatite brzinu, niti da stignete do zice bez veslanja od donje raskrsnice sa Rtnjem (od mreze avantura parka), a zice spore zbog udarnog vetra...uzas.
Da dodam da je u subotu u sred dana Gvozdac bio odlican za moje debele daske - strm, relativno zategnut, staza malko razbijena samo u donjem delu, a ove bucke (88mm ispod cipele) idu kao stvorene za tako nesto... :sm011:
Medjutim, sidro me ubilo do gore, pa se vise nisam vracao. Kad naprave 6-sed, eto me! :glavaozid
AhahahahahaCitirati:
Originalno postavljeno od macak011
wuss :P
Ljudi, ima nesto sto sigurno ne spada u "novosti" sa Kopa ali za mene sigurno jeste novost. I to neprijatna...
Ne znam da li je neko od vas primetio ili mozda cak procitao, informisao se o nekim cudnim "lisajevima" na cetinarskom drvecu? Ja sam o tome nesto nacuo u cetvrtak prosle nedelje, u petak sam vec bio gore, a u subotu i nedelju video i slikao to o cemu pricam - postavicu slike veceras.
Naime, dosta stabala sirom planine je "zarazeno" tim lisajem, a znatan broj stabala pored i u neposrednoj blizini staza i zicara je potpuno oboleo, osusio se i na njima SAMO postoji taj LISAJ!!!
Da li ne ko zna o cemu se radi??!
Ono sto sam ja cuo spada u domen rekla-kazala, SF, teorija zavere i slicno, medjutim, nije iskljuceno da postoji neko zrnce istine u svemu tome. Evo sta sam cuo:
1. Lisajevi su rezultat povisene radioaktivnosti/nekog-otrova u zemljistu
2. Povisena radioaktivnost/otrov/sta-god je rezultat upotrebe kasetnih bombi
3. Leka za nase cetinare za sada NEMA, lisaj je otporan na SVE poznate supstance, spasa drvecu nema.
4. Za par godina vrh Kopaonika ostaje BEZ cetinara i sume uopste!!!
5. Navodno su na Kopu boravili/borave strucnjaci za te lisajeve koji su potvrdili pojavu na svim lokalitetima sirom planete Zemlje gde su se slicni lisajevi pojavili - jedan od razloga pojave tih lisajeva je upravo kasetna bomba, a isto se desilo na ralicitim lokacijama gde je identicno oruzje korisceno(!)... :hair: :awm2:
E sad, da li je ovo samo SF, a nekog je mrzelo da nesrecne biljke tretira odgovarajucim herbicidima ili cime vec, nisam strucan - ili je stvarno problem mnogo vecih razmera?!? :eek:
U svakom slucaju meni kao totalnom laiku za biljke se uopste ne svidja ono sto sam golim okom video prolazeci trasom Pajinog Presla, Duboke, Pancica... Nimalo naivno ne deluje data situacija...
Zna li iko ista o ovome? :dontknow: :sm006:
evo, nasao sam ovo na INFOKop-u:
"Zoza
27.03.2007. u 17:14
Sjajan clanak, bas si mi uzeo reci iz usta "103cmsnega". Neko je ovde pomenuo da niko nece da radi na Kopu jer je tesko biti odsutan pola godine od kuce. E pa nije istina, sta je sa gomilom skii snouboard instruktora??? Ja znam nekoliko koji vec decenijama rade sezonski, a nisu iz Brusa ili Brzeca. I nije istina da niko ne bi radio,vec je problem u malim platama, a kako to da su male kada su cene vrlo visoke???!!! neko je ovde isto rekao da samo "kukamo" i da vidimo samo losu stranu. Pa hajde da se skupimo na leto i da cesaljamo staze, da bar kamenje sklonimo. E kakva bi to radna akcija "ljubitelja Kopa" bila..., jos ako bi bile neke logorske varte i gitare.... Nego, ozbiljno, ideja nije uopste tako losa. Hajde da razmislimo o tome!!!!! Ima jos jedan VEEEELIKI problem vezan za Kop, SUMA UMIRE. Nema drzava para da zaustaviumiranje. Svi ste sigurno sa zice videli kako na cetinarima ima neka svetlo-siva sundjerasta masa koja prekriva i stablo i granje.A i vidjali ste i do pola osuseno drvo, a od pola zeleno. E to vam je lisaj koji ubija cetinare, a time i celu sumu. Postoji nacin da se izleci ali nema se para. Ukoliko se nesto ne preduzme, ode Kop i ode skijanje. Nece vise biti staza...itd., itd., itd. Smrt fasizmu, sloboda..."
http://wap.infokop.net/sr/vesti/komentari.php?id=217
Ja sam ovakvo drvo pola sivo pola zeleno slikao na vise mesta... :(
Verujem da NIKOM nije u interesu ovako nesto :(
Medjutim, da li je ovo podvuceno, tacno?!? :sm006: :sm006: :sm006:
P.S.
Takodje, nadjoh da je to ovo:
http://en.wikipedia.org/wiki/Pseudevernia_furfuracea
Zaista lici ali nisam siguran...
Dešava se i na drugim mestima, pre 2-3 sezone je u npr. Dolomitima u jednom delu šume bila jako loša situacija, ispod gondole Boe je izgledalo kao da se cela šuma posušila, tek po neko zdravo drvo, navodno od kiselih kiša (koje su tada bile još aktivnije zbog aktivnosti vulkana)... Godinu dana kasnije, ista šuma je izgledala potpuno normalno, skroz se oporavila, nisam mogao da verujem kako brzo se ta šuma oporavila!
Kod nas tvrde da ne mogu da posade šumu na Kopaoniku kod Jarma (i tako naprave vetrobran koji bi sprečavao smetove) zbog zemljišta, da su probali svašta :dontknow: Ili je to tačno, ili su nesposobni ;), u svakom slučaju (za ovaj primer vetrobrana) mogu onda da naprave veštačke zaštitne ograde.
Ako je ova vrsta što je Mačak 011 naveo, na Wikipedia piše da ona u stvari voli zdrav vazduh te da je ta vrsta lišaja osetljiva na zagađenje. Koristi se i u kozmetici a pošto ima sposobnost da "skuplja" teške metale ima primenu i u pročišćavanju zagađenja. U Austriji su svojevremeno korid u ili da bi izmerili zagadjenje cezijumom nakon Cernobila.
To sa lišajevima i četinarima dešava se na velikom broju skijališta po Evropi. Nema SF zavera ;), prosto se radi o tome da usled globalnog otopljavanja manji je broj dana u kojima je zimzeleno drveće pod snegom. U danima bez snega lišaj buja i polako guši drveće.
Na Kopu je još podnošljivo kako izgledaju pojedina skijališta na Alpima i Dolomitima.
Ako je ovo ta vrsta, potpuno mi je neshvatljivo da se to nije javljalo ranije I da do sada nije bilo toliko obolelih stabala... Ne verujem da je vazduh na Kopu sada "cistiji" nego svih ovih godina unazad..? Procitao sam 2x navode iz WikiP I jednostavno nisam verovao da Im pogoduje cist vazduh?!? Bice pre da je ovo neka mutirana vrsta.. :(
Ja iskreno verujem da kada ljudi krenu da pomažu prirodi da je veća verovatnoća da naprave veću štetu :). Offtopic: imate na TEDu predavanje biologa koje govori u tom smeru ;) http://www.ted.com/talks/allan_savor...te_change.html
@macak
Nisi obraćao pažnju do sada. Šuma ka Krčmaru obolela je od lišaja ima bar 10 godina. Budu tu bolje i lošije godine, ali generalno stabla malo po malo stradaju.
Ja sam svojevremenu cuo da se ovo desava sa vremena na vreme. I pre sse ovo desavalo pa je proslo. A ova situacija traje vec 10 godina pa suma nije izumrla tako da sumnjam da ce i sada.
Inace danas je ceo dan bila magla. sinoc je napadalo oko 5 cm vlaznog snega, a tokom dana je padao svremena na vreme zrnast sneg. Staze su meke i na nekim delovima je bilo tesko voziti, a na nekim skroz ok.
Vi sto spominjete Alpe...
Alpi su uglavnom obrasli listopadnim cetinarima, zato vam se cini da je drvece obolelo... Nije, samo je odbacilo iglice, na prolece je sve po starom
Ovih cetinara nema samoniklih u Srbiji pa ljudi generalno i ne znaju za ovu pojavu
Razmisli ipak 2 puta ;), ja sam pominjao situaciju na Dolomitima i to u razmaku od 2 sezone, jedne zime je "spaljeno" a druge sve OK - sve regenerisano. Valjda bi da je listopadan otpale iglice i ove druge zime :sm004:
I da, ispod gondole Boe (Corvara) raste normalna četinarska šuma, smreke, jele, borovi itd.. Ima i listopadnog drveća ali manje..
Sasvim je sigurno da lišajevi nemaju veze ni sa kasetnim bombama ni sa radioaktivnošću. Kasetnih bombi nije bilo toliko da bi zagadile celu šumu (uostalom, ukonjene su) a osim toga kasetne bombe nisu radioaktivne. Niti je Kopaonik bio izložen radiokativnom oružjima kao neke druge lokacije (na kojima se lišajevi nisu pojavili :)).
Povrh svega, ja za sada nisam video nijedan ozbiljan izvor koji kaže da su ti lišajevi uopšte štetni. Ne kažem da nisu, samo kažem da nagađanja i to što se nama sa žičare čini da je to opasano ne znači i da jeste.
Po svemu sudeci, ipak taj lisaj nije SF i dobro je sto je tako. Medjutim, verujem da postoji nacin da se to tretira i da se obolela stabla izlece. Takodje verujem da po tom pitanju niko nista nije uradio niti ce u skorijoj buducnosti. Ocigledno da to ama bas nikog ne zanima sem nas par koji komentarisemo tu i tamo. Ko je nadlezan za Nacionalni park Kopaonik? Evo:
Organi upravljanja Javnog preduzeća "Nacionalni park Kopaonik" su: Upravni odbor, Nadzorni odbor i direktor koje imenuje Vlada Republike Srbije...
Nacionalni Park Kopaonik - Office kontakt
Kopaonik: Naselje Suvo Rudište
Raška: Miluna Ivanovića 10
Kopaonik
36354
Srbija
nacparkkop@open.telekom.rs
+381 (36) 5471 011, 5471 229 i 737 703
+381 (36) 5471 098, 737 703
http://www.npkopaonik.com
http://www.npkopaonik.com/index.php?...111&Itemid=134
Ajde, bilo bi lepo da ako neko od njih ovo cita, da nesto preduzme ako je potrebno ili ce suma "sama da se izleci" kao i do sada...
За мене врло интересантна тема, пошто ми је то струка. "Проблем" лишаја на Копаонику је прилично стар. И у стручним круговима се то питање раније разматрало, нарочито у светлу "пропадања четинарских шума у Европи" половином осамдесетих година. Чак је тада покренут један европски пројекат (icp) којим се и до дана данашњег прати здравствено стање шума у Европи. Управо на Копаонику се отишло корак даље и испод почетка жичаре Марине воде пре пет-шест година постављена је једна дугорочна огледна површина на којој се врше детаљна истраживања. О резултатима је још рано говорити. За сада општа знања о лишајевима нам говоре да они нису проблем, већ њихово значајније присуство показује да се ради о здравој животној средини, што Копаоник и јесте (у највећем делу). То што видите сушење појединачних стабала и то од врха према дну је потпуно природна ствар. И у шуми као и међу људима сваки дан неко умире и рађа се. У Алпима у зони скијалишта расте један широкораспрострањен четинар који се зове ариш и он није зимзелен. Њему зими опадају четине тако да током године изглед стабала се значајно мења.
E bravo, ovakav odgovor sam trazio! Hvala @Cobra! :)
Dakle, vrlo verovatno da je u pitanju ovaj lisaj:
http://en.wikipedia.org/wiki/Pseudevernia_furfuracea
U svakom slucaju, situacija nije alarmantna i moze se smatrati normalnom. Uff, dobro je... :yay: :dziveli:
Inace, malocas pre @Cobrinog odgovora poslao sam mejl na NP Kopaonik, Vladu Srbije, Ministartsvo poljoprivrede, sumarstva i vodoprivrede i neke novinare sa idejom da se pozabave ovim pitanjem, pa se nadam da ce bar jednoj dokonoj osobi medju njima ova tema biti zanimljiva... :sm011:
Проблем на Копаонику који веће постоји је резултат нашег незнања и бахатости. Није се смела дозволити градња хотела на планини, све је требало бити у Брзећу, Рудници и Јошаничкој Бањи. Али тај рат је већ изгубљен. Ако се и даље настави градња и ако се испуни "мегаломански" Мастер план развоја скијалишта, не морамо се бринути за лишајеве, њих више сигурно неће бити, и не само њих, него и многих биљних и животињских врста због којих је Копаоник проглашен за Национални парк. Постојеће скијалиште се по мени сме проширити још само у пар подручја за неких 20-ак километара стаза и ту треба стати. То су ревитализација постојећих стаза уз будућу гондолу из Брзећа, једна жичара са Сувог Рудишта до Треске са пратећим стазама по Мастер плану, евентуално планирано продужење Леденице од 300 метара и претварање Лавине у стазу, и проширење Гобеље ка Кривој реци. Свако ново крчење шума у циљу прављења стаза водиће ка потпуној деградацији Националног парка.
Citirati:
Originalno postavljeno od Cobra
Potpuno se slazem. :ok:
Evo kako je danas bio predivan dan ujutru.
http://www.youtube.com/watch?v=CE77F...ature=youtu.be
Kao što je već rečeno, da ponovim, Kopaoniku trebaju "duge" i "šire" staze (ali ne jedna, dve, nego od svake vrste po 2) a ne još staza.
Letos sam bio na Kopaoniku i prosetao uzduz i popreko planinom. Najvise se sece bas u najblizoj okolini Konaka. Suma izmedju Malog Jezera i Pajinog Presla se sekla intenzivno. A bilo je ocigledno i gde je zavrsavala. Gater je bio postavljen na platou nekadasnje pijace, stabla su se rezala i odmah ugradjivala pri obnovi krovista Koznika.Citirati:
Originalno postavljeno od Cobra
Seklo se, doduse nesto manje, i na nekoliko lokacija na Banjskom Kopaoniku.
Слажем се да на Копаонику треба пар озбиљних стаза као Бела река. То је ваљда у плану кад се изгради гондола да се три стазе спусте са планине у Брзеће. Коп од тога не може више да да, и ту треба ставити тачку. Теоријски дуга стаза је могућа са Вучака према Јошаничкој бањи али завтева крчење најочуванијих шума, што по мени није оправдано.
Што се тиче сече, она није проблем, шуме треба сећи али строго плански и тиме ћете да упростим имати често коришћени Одрживи развој. Наравно сече на Копаонику су забрањене у резерватима. Проблем је крчење, када мењате намену па место шуме градите објекте, стазе и другу инфраструктуру
Meni onaj deo ispod polaznih stanica Duboke2 i Krčmara (ispod sadašnje akumulacije tu) dole do Brzeća deluje kao dobra staza, tj. Da tu može da se napravi dobra staza, a ima puno livada (bez krčenja)... Naravno sa tog dna neka veza posle do gondole ;).
A taj "nastavak" Marinih voda do dna Gobelje (severna orjentacija) treba da bude oko 500m ali ima prostora tu za sigurno 1500m i od vrha Gobelje takođe na severo-istok? Tu takođe ima sigurno 1400-1500m do dna a ne ide se ispod 1500m nadmorske visine. Ali treba da se seče, puno.
Evo malo zismske idile.
Celo jutro je padala kiša, sada pada sneg
http://www.dodaj.rs/f/46/b7/44Sb45W/image.jpg
http://www.dodaj.rs/f/3r/5A/18ig1MrI/image.jpg
Jojjj lepoteeee..
Izdrzace valjda do sledeceg vikenda...
lepo, lepo, vidimo se u subotu ujutru! :D
Jel se zna zasto danas nisu Gobelje radile ?
evo sad gledam sajt SS - ne rade gobelje, jaram, gvozdac, ledenica i krcmar... moze biti zbog velikih kolicina padavina, bezbednost skijasa, bla bla? Mislim, sad su bas off-piste uslovi, a to je na Kopu tabu tema, jel...? :D
Idem Ja sutra da vidim to uzivo :D
sa infokopa komentar od 11h:
" Ne bih da zvucim k'o razmazen skijas, ali ovo definitivno nije dan za skijanje. Bili smo od 9h na stazi i u 9 i 15 gace su nam bile mokre. Nije hladno, sto i jeste problem, pada cas kisa cas susnezica, sneg na stazama je mokar i koci. Tu nema uzivanja. A sada molimo boga da nam se odela osuse za sutra bar. Za petnaest godina skijanja, po raznim uslovima, nikad nisam bila ovako mokra. Nismo mokri, vec natopljeni, kao da smo upali u vodu. "
Ali po prognozi veceras treba da padne još snega (7 cm) kao i temperatura na -8 !
Tako da još ima nade za subotu ! :ski:
:sm018:
Ljudi ne brinite za sneg. Snega ima na pretek. Evo ceo dan pada sneg i jos uvek pada. Od veceras ide i hladnije vreme, bice sneg do sredine aprila sigurno. Nijedna staza nije progledala osim malo gobelja i sunčane doline.
ajmo ljudi, sta nositi za vikend :)?
sa obzirom na stanje na planini najblizi sam levoj opciji :sm019:
http://oi50.tinypic.com/2vw5nie.jpg
a od leve opcije kocnica je polomljena? pa hbga, ponesi jedan laminat i jednu salomon, pa menjaj noge... :)
Verujte, danas zaista nije bio dan za skijanje. Ne pamtim, zaista, da sam ikada za poslednjih 20 god ;) prekinuo skijanje u 13.30h. Nije imalo bilo kakvog smisla, ajde kiša, ali staze više nisu bile čak ni kačamak, već potoci koji teku. Sada valja mokar sneg. Možda sutra, sa zahlađenjem, bude bolje...
Ide neko sa ski busom za vikend? Nadamo se da ce biti OK za skijanje ...
Odakle i kad ide ski bus?