PDA

Pogledati punu verziju : Head_i.M72 Monster



milos79
16.12.2006, 20:24
Prvenstveno pitanje za Stekana. Nadjoh ih preko (u Svici) nove (model 2005/06 dakle crvene) za 240evra bez vezova. Zanima me kako stoje kod nas sa cenom i jel to skupo. Pitanje br. 2, hteo bih na njih da montiram Salomon S912Ti pa me interesuje dal neko zna jel moze i jel ima komplikacija.

stekan
18.12.2006, 10:04
Što se cijene tiče, nemam informacija o cijenama Head-a u Srbiji i BiH. 240€ je povoljna cijena za te daske.

Mislim da se i.M72 prodaje isključivo sa Tyrolia Railflex vezovima, ali postoji šansa i da si pronašao "gole" skije (bez Railflex-a). Salomona možeš montirati, ali moraš prvo skinuti Railflex "šine" sa skija i rupe začepiti. Vodi računa da nove rupe za Salomon budu bar 10 mm udaljene od starih rupa.

milos79
18.12.2006, 11:00
U prvom trenutku sam se iznenadio, sto ne idu sa vezovima, a onda sam nasao na netu, da su pogodne za montiranje bilo kakvog veza, bas zato sto u dosta slucajeva ne idu sa Railflex-om.
Ove koje sam nasao, su potpuno gole skije, znaci bez Railflex-a, netaknute :).
Nadjoh negde i na netu da Railflex za celac samo smeta, tako da necu mnogo za njim da zalim iako ima prednosti.
U svakom slucaju hvala puno za info.

Sapa
03.01.2007, 19:07
[QUOTE=milos79;16656]
Nadjoh negde i na netu da Railflex za celac samo smeta, tako da necu mnogo za njim da zalim iako ima prednosti.
QUOTE).

Tacno je Milose,
Ako zelis da freeride i allmauntain modeli sluze svojoj svrsi onda je railflex definitivno suvisan dodatak. Railfex ploha izmedju cipele i daske izmedju ostalog umanjuje osjecaj tj kontakt izmedju stopala i daske, a koji je nozi potreban u mekom/dubokom snjegu. Railflex olaksava 'povaljivanje' skije na pisti (smisljeno za takmicare), ali u isto vrijeme smanjuej stabilnost....Ako volis da drndas po cijelcu onda se neces pokajati sto nemas tu 'daskicu'.

stekan
04.01.2007, 09:22
Slažem se da Railflex nije idealan za skijanje u cjelcu, kao i većina ostalih sistema skija-vez. Samo je jedan razlog: povećana visina pancerice u odnosu na skiju. Zbog toga frirajderi preferiraju golu skiju i standardne vezove.

Sa druge strane, nisam siguran da li bih ja osjetio tu razliku u visini veza (oko 10mm). Nisam siguran ni za 96,8% rekreativaca.

Neko ko skija uglavnom po uređenim stazama, a povremeno u cjelcu ne treba o tome ni da razmišlja. A Monster i.M72 je baš tome i namjenjen. Za čisto skijanje u cjelcu su namjenjeni širi modeli i.M82 i i.M88.

Sapa
04.01.2007, 12:18
Slažem se da Railflex nije idealan za skijanje u cjelcu, kao i većina ostalih sistema skija-vez. Samo je jedan razlog: povećana visina pancerice u odnosu na skiju. Zbog toga frirajderi preferiraju golu skiju i standardne vezove.

Sa druge strane, nisam siguran da li bih ja osjetio tu razliku u visini veza (oko 10mm). Nisam siguran ni za 96,8% rekreativaca.

Neko ko skija uglavnom po uređenim stazama, a povremeno u cjelcu ne treba o tome ni da razmišlja. A Monster i.M72 je baš tome i namjenjen. Za čisto skijanje u cjelcu su namjenjeni širi modeli i.M82 i i.M88.

Pozdravljam Stekana,
Mislim (oli mozda znam sigurno:smoke: ), da povecana visina pancerice, nije jedini nedostatak koji ta 'railflex potpetica' uzrokuje kod skijanja van piste. Radi se ko sto rekoh i o kontaktu izmedju cipele i daske koji reilflex 'ometa'. A znas i sam (mozda i bolje no ja) da terenski modeli imaju specificnu torzionost i po duzini a i po sirini, na koju reilflex na zalost utice. Ma ovo je sve pitanje finesa (preseravanje sto bi rekli). Elem da netupimo o tome. U pravu si da M72 ne spada u "teske terenske modele' i da na toj dasci railflex nije suvisna stvarcica i da su prednosti bez te ploce jedino vidljive ako skijas u cijelcu. Obrnuto; reilflex neosporno olaksava zivot na pisti. Nisam ni pokuso da osporim funkcionkcionalnost kad je pista u pitanju.
Pitanje je afiniteta i prioriteta; koje bjesne gliste Milos (zvani M79) planira da izvodi sa svojim Monstrumima (M72) :sm021: A cini mi se da je Milos veliki ljubitelj off-piste (cito sam neke njegove postove u vezi Brezovice....) i ako barem 50% 'jase' na neuredjenim livadama onda se, mislim ja, nece pokajati ako je nije ugradio (plus ustedio je nesto para).

Sapa
04.01.2007, 13:19
@Sapa: A cini mi se da je Milos veliki ljubitelj off-piste (cito sam neke njegove postove u vezi Brezovice....) i.....[/QUOTE]

Izvinjavam se zajeb, nisam procito ni jedan Milsev post o Brezovici:sm022: Radilo se o nekom drugom 'rajderu sa Breze'.

milos79
07.01.2007, 02:26
Pitanje je afiniteta i prioriteta; koje bjesne gliste Milos (zvani M79) planira da izvodi sa svojim Monstrumima (M72) :sm021:

Pa s obzirom da vec imam kratke, tvrde slalomske race daske, trebalo mi je nesto za dubok sneg, a da u isto vreme mogu i da ga manje vise uspesno koristim na stazi, tj. da kad odem na skijanje za vikend nosim samo jedan par skija u zavisnosti od uslova i sta mi se skija. Tako da je to glavni razlog sto ne patim previse za railflex-om, kad mi treba ultra brz odziv i tvrda daska uzmem slalomke :).
Inace skijam uglavnom preko gde ima i tvrdih staza i podosta freeride-a, al nema "kacamka" na stazi za koji su monsterice dobre. Doduse "kacamak" vise volim da prosecam, nego da u njemu plivam, sto ce reci opet tvrdi slalom, a ne monsterice.
Ono sto me je zanimalo da probam i probacu jos koliko za naredni vikend je kako se ponasaju pri tvrdim hupserima, jer bas head tvrdi da su za takav tip staze.

Sapa
07.02.2007, 13:37
Originally Posted by milos79
.....da probas Stekanove monsterice, Prvo za dubok sneg su keva (vozio ih na Les Grands Montets-u na preko 2m snega), za kasast sneg takodje, za hupsere su dosta dobri, celac nazalost nisam jos imao prilike da probam ove godine, a na stazi su nenormalno brze, tako da me povremeno plase, nisu bas preterano stabilne-otprilike kao SL race modeli mozda i malo manje, jako brzo prebacuju sa ivice na ivicu, ne izbacuju kao SL u zavojima, ali imaju energije, jedino sto nisu bas sjajne na ledu (tj. prva 2 dana su drzale kao lude, al posle iako sam ih ostrio nije to to). Na stazi prosto forsiraju karv tehniku, a za brzo vijuganje sa otklizavanjem su nesto teze (doduse stvarno ih je nezahvalno porediti sa SL-om od 155) ali zato za brzo vijuganje karv tehnikom su keva.
U svakom slucaju jako sam zadovoljan, ali me nervira sto je ove godine barem dosad ovde u Alpima uglavnom led, a svezeg snega ni za lek, pa ono za sta sam ih kupio nikako da dodju do izrazaja.QUOTE

@Milos79: Mico ti si je bogami nahvalio da ja dalje nemam komenatara. :ok: Pa moram da ti kazem da me kod tih ‘blagih’ Allmountain modela uvijek najvise ineteresuje kako se drze na tvrdom, ledu i hupserima/hangovima, jer se takve skije obicno drze ka narodni heroji po dubokom snijegu (osim Atomica naravno), al sta da radimo kad dubokog slabo ima ko ove sezone pa si maltene primoran da provedes na pisti??? pa mnogo je iritantno kad nece po tvrdom, uvija se ko guma.... Ako drze hupsere i led onda je M72 samo takva skija. Ma sto ih stekan uopste prodade pitam se ja???
Nego gdje rece da si skijo??? Vidim nije te bilo na forumu neko vrijeme, Le Grande Motte, cekaj u Francuza se tako zove svaki drugi vrh :glavaozid Jel bi Espace Killy ili La plagne??? A nisu bas mastoviti sa tim nazivima, pola staza i hotela se zove La grande Motte i La grande Marmote (mrmak, hrcak, sta li???)

milos79
07.02.2007, 14:12
Pa moram da ti kazem da me kod tih ‘blagih’ Allmountain modela uvijek najvise ineteresuje kako se drze na tvrdom, ledu i hupserima/hangovima, jer se takve skije obicno drze ka narodni heroji po dubokom snijegu (osim Atomica naravno), al sta da radimo kad dubokog slabo ima ko ove sezone pa si maltene primoran da provedes na pisti??? pa mnogo je iritantno kad nece po tvrdom, uvija se ko guma.... Ako drze hupsere i led onda je M72 samo takva skija. Ma sto ih stekan uopste prodade pitam se ja???
Nego gdje rece da si skijo??? Vidim nije te bilo na forumu neko vrijeme, Le Grande Motte, cekaj u Francuza se tako zove svaki drugi vrh :glavaozid Jel bi Espace Killy ili La plagne??? A nisu bas mastoviti sa tim nazivima, pola staza i hotela se zove La grande Motte i La grande Marmote (mrmak, hrcak, sta li???)

Le Grand Montets je u Argentiere-u (glecer) u Chamonix dolini izlazi na 3300 i gore uvek ima dosta snega. Jedino sto vredi u Chamonix-u, a da ti ne treba vodic.

Hupsere drze, led onako, nije ko Atomic ili race modeli, ali to im nije ni funkcija. Inace nisam znao da ih je Stekan prodao, izgleda da se omatorelo, cim vidim da vozi SW12 ;).

Sapa
07.02.2007, 14:15
Nego goruca diskusija na ovom threadu bijashe: Railflex ili ne i? i? i? jel tvoj monstrum 72 ima tu plocicu ili nema??? Mislio sam da je nisi stavio??? utisci molim???

Sapa
07.02.2007, 14:29
Le Grand Montets je u Argentiere-u (glecer) u Chamonix dolini izlazi na 3300 i gore uvek ima dosta snega. Jedino sto vredi u Chamonix-u, a da ti ne treba vodic.

Hupsere drze, led onako, nije ko Atomic ili race modeli, ali to im nije ni funkcija. Inace nisam znao da ih je Stekan prodao, izgleda da se omatorelo, cim vidim da vozi SW12 ;).

Hvala za info. Ma to je Le grand Montets a ne la grande Mote, vrancuski mi ne ide najbolje.....je si bio skoro??? A da Chamonix i vallee blanche i te stvari, i to sam cuo da je puno pametnije s nekim ko zna kako i gdje, nego se kurchit okolo.
Ono za Atomic je bila provokacija za naseg saborca sa foruma taratariru, al evo popravlja se juce je otkrijo toplu vodu, hocu reci duboki snijeg:smoke:
al stvarno ja sam dosad vozi jedan ili dva atomicova modela iskustvo mi je dakle nikakvo, al jos nikad nisam procitao test u kome je neko nahvalio offpiste kvaltitete bilo koje atomicove skije:sm003: Ako sam nekog uvrijedio nek mi oprosti;)
A da SW 12 pa stekan je upravo potvrdio to sto ti kazes, odlican za penzionere, i mada se cupam svim silama ipak se i ja priblizavam ovoj grupaciji:sm008:

Nego josh jednom, mimoidjosmo se u postovima jel tvoj monster ima railflex????
Pozdravljam

Sapa
07.02.2007, 14:31
Le Grand Montets je u Argentiere-u (glecer) u Chamonix dolini izlazi na 3300 i gore uvek ima dosta snega. Jedino sto vredi u Chamonix-u, a da ti ne treba vodic.

Hupsere drze, led onako, nije ko Atomic ili race modeli, ali to im nije ni funkcija. Inace nisam znao da ih je Stekan prodao, izgleda da se omatorelo, cim vidim da vozi SW12 ;).

Hvala za info. Ma to je Le grand Montets a ne la grande Mote, vrancuski mi ne ide najbolje.....je si bio skoro??? A da Chamonix i vallee blanche i te stvari, i to sam cuo da je puno pametnije s nekim ko zna kako i gdje, nego se kurchit okolo.
Ono za Atomic je bila provokacija za naseg saborca sa foruma taratariru, al evo popravlja se juce je otkrijo toplu vodu, hocu reci duboki snijeg:smoke:
al stvarno ja sam dosad vozio dan ili dva atomicova modela dakle moje iskustvo po tom pitanju jako malo (vozio u januaru Izor 9.7 btw nije losa skija, moze sve i svasta, nevoli meko, al voli tvrdo-atomic jel?), al jos nikad nisam procitao test u kome je neko nahvalio offpiste kvaltitete bilo koje atomicove skije:sm003: Ako sam nekog uvrijedio nek mi oprosti;)
A da SW 12 pa stekan je upravo potvrdio to sto ti kazes, odlican za penzionere, i mada se cupam svim silama ipak se i ja priblizavam ovoj grupaciji:sm008:

Nego josh jednom, mimoidjosmo se u postovima jel tvoj monster ima railflex????
Pozdravljam

stekan
07.02.2007, 15:06
Ma sto ih stekan uopste prodade pitam se ja???
Nisam imao priliku na njima skijati bilo šta osim uređene staze sa vještačkim snijegom. SW12 mi u tim uslovima ipak bolje leži. Vidjećete kad dođete u moje godine da vam treba autopilot switched on:bootyshak .
Razmišljao sam da ostavim Monstera za duboki snijeg, ali sva je prilika da takav snijeg neću vidjeti ove zime. A za iduću opet neke druge daske. Već imam par kandidata: SW14, RX8, Racetiger RC.

Sapa
07.02.2007, 15:24
Nisam imao priliku na njima skijati bilo šta osim uređene staze sa vještačkim snijegom. SW12 mi u tim uslovima ipak bolje leži. Vidjećete kad dođete u moje godine da vam treba autopilot switched on:bootyshak .
Razmišljao sam da ostavim Monstera za duboki snijeg, ali sva je prilika da takav snijeg neću vidjeti ove zime. A za iduću opet neke druge daske. Već imam par kandidata: SW14, RX8, Racetiger RC.

Ma nema dvojbe, avtomatski ce mi jos malo zatrebati sa ovim mojim koljenima i 'junackom' kondicijom.
:sm023:
Pa sto SW14, zar 12 nije dovoljno oke???
Probah jedan dan prosle godine RX6 ide ko zmaj ognjeni vuk, nisam vozio van piste, al moze svaku brzinu da izdrzi bez da se joguni, a razlika u cijeni sa RX8 ipak nekih 100-200 evra ili je manje? ovo cisto da mozda i to uzmes u razmatranje, pretpostavljam da je malo manje zahtjevan od RX8, zbog te nase 'poodmakle zivotne dobi jel.;)
Na onom testu probaj Volkl AC2, evo reklamiram ga vec vise puta:) na ovom forumu, posudjivo sam ga od kolege prosle i ove godine (da napomenem prvo sam je vozijo je na svjezem snjegu na i pored piste)....vi kulturno izmjenanjate skije pa onda uredno vratite, ja ovu skiju "posudio" pa me covjek ganjo po padinama, da mu ih vratim :ski:
apropo avtomatskog pilota, AC2 reaguje na svako pomjeranje noznog palca, a kraj piste reaguje na vibracije iz mozdanih vijuga haha. Jedino priznajem kad je poslje 2 dana snjeg otvrdnuo/zaledilo onda AC2 vise nije bio naj,naj.

stekan
07.02.2007, 15:46
Pa sto SW14, zar 12 nije dovoljno oke???

Čuj, dovoljno OK? Pa valjda težimo savršenstvu. Hoću da probam SW14 jer je tvrđa skija. I SW12 mi je super, ali je najmekša skija koju sam vozio u zadnjih 5 -6 zima. Čisto da vidim ima li razlike.

Sapa
07.02.2007, 15:52
Hoću da probam SW14 jer je tvrđa skija. I SW12 mi je super, ali je najmekša skija koju sam vozio u zadnjih 5 -6 zima. Čisto da vidim ima li razlike.

Kontam.

Nego valjda ce mo imati prilike da se vratimo na diskusiju o Monster72 i railflex-u, kolko sam shvatio Milos79 je stavio vez bez ploce, bash me interesuje kakva su mu iskustva, Milose javi se!

Sapa
07.02.2007, 17:13
Čuj, dovoljno OK? Pa valjda težimo savršenstvu.

A ha, oke nije dovoljno dobro??? ;) Pa ono jes ako ti je Bog dao da svake godine mozes da ih mjenjas sto da i ne tezis savrsenstvu; znas onu legendarnu od (legendarnog) Motorhead-a???

'Chasing is better than catch'.

Sapa
07.02.2007, 21:55
Poceh pisat kad ono blokira kompjuter, reset itd....
Nego da me nisi pogresno razumijo, prico si mi za Les Grantis Montets, to bi iznad Argentiere-a, na samom kraju doline zar ne?? Na zalost bijah tamo ljeti bez skija, svratio da odam pocast Mont Blanu...
A vallee blanche je skirouta iznad samog chamonixa, gondola do onih za strahopostovanje 3800metara i onda skirouta (nema tabaca, pistebullyja i g.vana :) ) sve do u chamonix na 1000 metara.....Kolega s posla koji je to vozio je isao sa vodicem i inace cujem od mnogih da se stom rutom nije salit, pa sam zato spomeno ono kurchenje.....
A dakle freeride iznad argentiere je dakle samo takava??? Kolko kosta smjestaj oko sela????

Sapa
07.02.2007, 22:13
Bas be'zeze, reko sa ce mo cut neka iskustva, kad Milos nestade. Do sutra.:dziveli:

Flexon
08.02.2007, 00:06
cini mi se da je ovdje bila rijec koje vezove staviti na im72
ako se ne varam
u slucaju da je sve pripremljno za railflex onda tu opciju
ali cini mi se da u ovom slucaju bese pomena o goloj skiji
u tom slucaju salomon nije losa opcija
nemam nekog iskustva sa sa 912 vezovima
ali cini mi se da isti imaju dosta plasticnih dijelova
a i ono stimanje krila putem sarafa na prednjem vezu mi ide na zivce
u slucaju da vezovi nisu uzeti preporucio bih px 12 look
ili iste u rossignol izvedbi
naravno modele bez ploce
posto se isti mogu nabaviti za povoljnu cijenu barem ovdje u usa
jer jos uvijek svi tuguju za p modelom
meni licno se px model vise svidja
prilikom voznje se dobija osjecaj kao da je cizma prisarafljena direktno za skiju
a iskacu kad zatreba
....

stekan
08.02.2007, 10:01
Dijelimo visoko mišljenje o Look vezovima. Meni je i Tyrolia podjednako draga.
P model je stara verzija sa okretnom petom? I ja sam u žalosti što su ih prestali proizvoditi. Ali život teče dalje.

milos79
08.02.2007, 14:42
Nego josh jednom, mimoidjosmo se u postovima jel tvoj monster ima railflex????
Pozdravljam

Ovako prvo sto se Railflex-a tice, nisam stavljao plocicu niti bilo sta, a skije su bile gole, dakle Railflex nikad nije ni bio montiran. Na njih sam direktno montirao 912, znaci kao za freeride skije.
Salomona nikad nisam video na Head-u zato sam i bio malo skeptican. Za montiranje nije bilo frke jer je bilo i vise nego dosta mesta.
Sad koliko je realno skija izgubila enegrije u zavojima i brzinu prebacivanja sa ivice na ivicu, tesko je reci. Trebalo bi porediti 2 indenticne skija sa i bez railflex-a pa videti. Ono sto mogu da kazem da sam npr. vozio XRC1100 u istoj duzini. Skija doduse nema istu geometriju, ali je istog radijusa i otprilike iste tvrdoce (i jos plus model je za pistu). Ono sto sam primetio je da je odziv skije, tj. koliko izbacuje na kraju zavoja samo za nijansu bolje nego kod M72 i to bih pre pripisao uzem struku nego railflex-u. Sto se brzine prebacivanja sa kante na kantu tice, mislim da su M72 cak i za nijansu brze.
Ono sto je definitivno bolje kod XRC1100 je da bolje drze na ledu, ali to je i za ocekivati. Za hupsere M72 su nekako bolje lezale jer zbog vece povrsine skije imaju vise dodira sa podlogom.



ali cini mi se da u ovom slucaju bese pomena o goloj skiji
u tom slucaju salomon nije losa opcija
nemam nekog iskustva sa sa 912 vezovima
ali cini mi se da isti imaju dosta plasticnih dijelova
a i ono stimanje krila putem sarafa na prednjem vezu mi ide na zivce

Sto se 912 tice iskustva koja imam su podeljena. Imam ih i na Equip 3V slalomkama i sad na monstericama. One na slalomkama nisu Ti, mada spolja i jedne i dr. izgledaju isto. Razlika je cini mi se najvise u tezini. Iako ima dosta plasticnih delova, to je uglavnom samo pokrivna plastika i sami vezovi su veoma robusni. Krilca su zaista bezveze (to podesavanje sa strane), a ono sto mi posebno ide na zivce je sraf za podesavanje visine prednje glave veza koji nekako nije previse pouzdan i muke imam sa njim na vezovima na slalomkama. Inace dobro drze, otpustaju uvek kad treba i ponekad prednji kad ne treba, sto moze da bude iritirajuce, al kad to pocnu da rade treba pritegnuti maloprepomenuti zavrtanj. Ovo sto pricam su uglavnom iskustva sa ovim na slalomkama. Ti verziju koja je na monstericama sam do sada vozio svega 5 dana, ali za sada su perfeknte bez i jedne zamerke.
A propos krilca na novim modelima (tipa Z12) nema vise tog srafa za podesavanje, nego se podesavaju sama. Ideja im inace za to nije bila losa, posto ima sirih i uzis modela cipela, pa nije lose imati fina podesavanja, ali su lose strane sto zavrtanj moze da popusti sam od sebe i sto ga obavezno treba podesiti kad se promeni cipela, inace moze da bude uzrok preranog otpustanja prednjeg veza.
912 sam stavio ne monterice jer sam ih nasao ultra jeftino same za sebe.

Sto se look-a tice dobri su, ali su im modeli nekako retro, tj. izgledaju kao da su od pre 10 godina, doduse ovo je krajnje subjektivno. :sm004:

:sm023:
Ma to je Le grand Montets a ne la grande Mote, vrancuski mi ne ide najbolje.....je si bio skoro???
A vallee blanche je skirouta iznad samog chamonixa, gondola do onih za strahopostovanje 3800metara i onda skirouta (nema tabaca, pistebullyja i g.vana :) ) sve do u chamonix na 1000 metara.....Kolega s posla koji je to vozio je isao sa vodicem i inace cujem od mnogih da se stom rutom nije salit, pa sam zato spomeno ono kurchenje.....
A dakle freeride iznad argentiere je dakle samo takava??? Kolko kosta smjestaj oko sela????
A za Argentiere rekoh da je jedino mesto koje vredi u Chamonix-u, a da ti ne treba vodic. To je leva strane doline na kraju i sa 3300 krece glecer solidno strm i sa uvek dosta snega. I sto je najbolje nema pukotina i skoro uvek je otvoren. Za Vallee blanche je nezgodno jer ima zaista mnogo pukotina i opasnih delova i ne samo da nije preporucljivo ici bez vodica, nego ako te uhvate samog ili u grupi bez vodica placas zestoku kaznu. Plus od ove godine spasavanje nije besplatno, tako da nije za igrati se time.
Sve u svemu Argentiere ima jedan od najboljih terena, 2 plave (bez zelenih ;)), 7-8 crvenih i desetak crnih.
Za smestaj ne znam koliko je jer ili idemo kolima iz Svice na dan ili spavamo kod drugara cija baba ima chalet :cool: (doduse kad dodjemo na red).

Sapa
08.02.2007, 15:46
Ovako prvo sto se Railflex-a tice, nisam stavljao plocicu niti bilo sta, a skije su bile gole, dakle Railflex nikad nije ni bio montiran. Na njih sam direktno montirao 912, znaci kao za freeride skije.
Salomona nikad nisam video na Head-u zato sam i bio malo skeptican. Za montiranje nije bilo frke jer je bilo i vise nego dosta mesta.
Sad koliko je realno skija izgubila enegrije u zavojima i brzinu prebacivanja sa ivice na ivicu, tesko je reci. Trebalo bi porediti 2 indenticne skija sa i bez railflex-a pa videti. Ono sto mogu da kazem da sam npr. vozio XRC1100 u istoj duzini. Skija doduse nema istu geometriju, ali je istog radijusa i otprilike iste tvrdoce (i jos plus model je za pistu). Ono sto sam primetio je da je odziv skije, tj. koliko izbacuje na kraju zavoja samo za nijansu bolje nego kod M72 i to bih pre pripisao uzem struku nego railflex-u. Sto se brzine prebacivanja sa kante na kantu tice, mislim da su M72 cak i za nijansu brze.
Ono sto je definitivno bolje kod XRC1100 je da bolje drze na ledu, ali to je i za ocekivati. Za hupsere M72 su nekako bolje lezale jer zbog vece povrsine skije imaju vise dodira sa podlogom.

Sto se 912 tice iskustva koja imam su podeljena. Imam ih i na Equip 3V slalomkama i sad na monstericama. One na slalomkama nisu Ti, mada spolja i jedne i dr. izgledaju isto. Razlika je cini mi se najvise u tezini. Iako ima dosta plasticnih delova, to je uglavnom samo pokrivna plastika i sami vezovi su veoma robusni. Krilca su zaista bezveze (to podesavanje sa strane), a ono sto mi posebno ide na zivce je sraf za podesavanje visine prednje glave veza koji nekako nije previse pouzdan i muke imam sa njim na vezovima na slalomkama. Inace dobro drze, otpustaju uvek kad treba i ponekad prednji kad ne treba, sto moze da bude iritirajuce, al kad to pocnu da rade treba pritegnuti maloprepomenuti zavrtanj. Ovo sto pricam su uglavnom iskustva sa ovim na slalomkama. Ti verziju koja je na monstericama sam do sada vozio svega 5 dana, ali za sada su perfeknte bez i jedne zamerke.
A propos krilca na novim modelima (tipa Z12) nema vise tog srafa za podesavanje, nego se podesavaju sama. Ideja im inace za to nije bila losa, posto ima sirih i uzis modela cipela, pa nije lose imati fina podesavanja, ali su lose strane sto zavrtanj moze da popusti sam od sebe i sto ga obavezno treba podesiti kad se promeni cipela, inace moze da bude uzrok preranog otpustanja prednjeg veza.
912 sam stavio ne monterice jer sam ih nasao ultra jeftino same za sebe.



@Milos79, e pa Micho, dobro je da si se vratio, da nezamre diskusija o keramicikim i drugim plocama:) …. svidjaju mi se ova tvoja zapazanja, , samo steta sto "moju" teoriju o Railflexu nisi mogao da potvrdis i u dubokom. A teorija glasi: da se neradi samo o visini i relativnoj nestabilnosti koju railflex-ploca prouzrokuje i kontakta sa daskom koji ista ometa, nego i o cinjenici da ta ploca sluzi da lakse povalis skiju u zavoj, dakle da pojacas pritisak na kantne, a to ti na neuredjenom terenu ne sluzi nicemu. Poenta skijanja na terenu je koristenje sto vece povrsine skije a ne kantni.
Ma railflex sigurno olaksava zivot, al evo Milos nije primjetio da mu skijanje slabije ide bez te ploce.

A sto se tice tvog poredjenja Head M72 i XRC, to je malko zajebano poredjenje, nije to samo pitanje geometrije nego po meni prije svega flexa tih dvaju skija, a flex vise odredjuje ‘plovnost’/agilnost na podlozi nego geometrija. A to sto ti zoves bolji odziv na kraju zavoja (rebound???) XRC skije je, mislim upravo njen (zadnji) flex. Al se nalazim u tvojoj teoriji da je taj 'odziv' ipak vise pitanje struka nego railflex-ploce.
Al opet interesantno da ti se prelazak sa kantne na kantnu kod M72 ucinio brzi???? Prosto mi to nemoguce, ako ta XRC ima jos i reilflex plocu.
Super da tako dobro radi na hupserima, to je za mene jedan veliki plus te M72, znas da je to cesca boljka ove vrste skija (allmountain).

“Krila” kod Salomonovog veza i sarafi za podesavanje sirine: samo da ti potvrdim teoriju da se razlabavljuju. licno iskustvo.
Prosle godine mi nesto pretjerano iskako u cjelcu, a neki lokalni austrijski serviser ga stalno shtimo i on opet nije drzo ljudski.
Odnesem sad pred skijanje da i to pogledaju, odmah konstatujemo da vez malo “mashe krilima” ima lufta, covjek sharafa, sharafa, stavi na kompjuter ,nikako da nastima parametre, ostavim skiju….zove za par dana kaze nemoze probavo sam sve, otisho je dibidus se razlabavio. Kaze deshava se. Meni dali rental da koristim za skijanje, vez (i skija) u fabriku…i evo od prosle sedmice sam vlasnik novih vezova…..

Flexon
08.02.2007, 23:20
a posto si vlasnik novog veza sada taj isti mozes da zamjenis za lool
malo sale nije na odmet
moje iskustvo sa salomon opremom je sljedece
dok radi radi fenomenalno ali ima jednu manu
rijetko radi duze od jedne sezone
svaka cast starijim izvedbama njihovih vezova recimo 957
koi se prakticno prenose sa generacije na generaciju
z12 nisam jos zagledao ali je dobio dosta lose kritike
sto me uopste nebi iznenadilo da je istina
i naravno ne treba izuzeit modele 916 i 920
gdje je klizna ploca zadnjeg veza masinski obradjena iz solidnog komada metala
umjesto plasticno deformisanog komada lima sa jeftinijih modela
uz to se ne smije zaboraviti previsoka cijena gore navedenih
i DIN podesavanje koje kod 920 modela ide samo od 16-20
sto se tice p modela i meni je zao sto su se prestali proizvoditi
nekako mi izgledao ljepse i luksuznije nego px
ali px model drzi cizmu cvrsce i snaga se prenosi dosta direktnije na skiju
mozda se varam pa ako da nek me neko ispravi
ali px model ima istu funkciju odpustanja pete cizme
samo je to uradjeno na razlicite nacine
kod p modela vez rotira
dok kod px modela koliko sam ja uspio da primjetim
cijeli vez se pri odredjenom opterecenju pomjeri unazad
i omogucava cizmi da izadje na stranu
i naravno ovaj dizajn je dosta manje komplikovan
p dizajn je komplikovan
genijalan da ali komplikovan
onda kod fks185/p18 vezova skidanje kocnice zahtjeva dosta znanja
a pomijeranje zadnjeg veza naprijed ili nazad je minimalno

Sapa
08.02.2007, 23:36
a posto si vlasnik novog veza sada taj isti mozes da zamjenis za lool
malo sale nije na odmet
moje iskustvo sa salomon opremom je sljedece
dok radi radi fenomenalno ali ima jednu manu
rijetko radi duze od jedne sezone
svaka cast starijim izvedbama njihovih vezova recimo 957
koi se prakticno prenose sa generacije na generaciju
z12 nisam jos zagledao ali je dobio dosta lose kritike
sto me uopste nebi iznenadilo da je istina
i naravno ne treba izuzeit modele 916 i 920
gdje je klizna ploca zadnjeg veza masinski obradjena iz solidnog komada metala
umjesto plasticno deformisanog komada lima sa jeftinijih modela
uz to se ne smije zaboraviti previsoka cijena gore navedenih
i DIN podesavanje koje kod 920 modela ide samo od 16-20
sto se tice p modela i meni je zao sto su se prestali proizvoditi
nekako mi izgledao ljepse i luksuznije nego px
ali px model drzi cizmu cvrsce i snaga se prenosi dosta direktnije na skiju
mozda se varam pa ako da nek me neko ispravi
ali px model ima istu funkciju odpustanja pete cizme
samo je to uradjeno na razlicite nacine
kod p modela vez rotira
dok kod px modela koliko sam ja uspio da primjetim
cijeli vez se pri odredjenom opterecenju pomjeri unazad
i omogucava cizmi da izadje na stranu
i naravno ovaj dizajn je dosta manje komplikovan
p dizajn je komplikovan
genijalan da ali komplikovan
onda kod fks185/p18 vezova skidanje kocnice zahtjeva dosta znanja
a pomijeranje zadnjeg veza naprijed ili nazad je minimalno

Ameriko dobar dan:yay:
Kako je flexone? Ides li prekostura negdje razgrtat snjeg??? Ovo mi je zaista korisna informacija, dakle da ovog salomona prodam dok je josh nekorishten i kupim look px??? Moram ti reci da mi je serviser usput ispricao da mu na remont najvishe dolaze Atomicovi vezovi, kaze ko na pokretnoj traci.
U svakom slucaju cu ozbiljno razmotrit shemu sa lookom,nebih da mi se ovo ponovo desi u roku 2-3 sedmice koristenja. Uzasno je iritantno to kad ti, cim upadnes u neciji trag ili malo tvrdji snjeg offpiste, odmah otpadne snoge. A pazi vez je iz kupljen u ljeto 2004 nisam jos nisam sastavio 20 dana koristenja (jos sto tu i tamo zemnem neciju drugu skiju na probu). A josh je gadno sto nemozes tek tako da osjetis sta je u pitanju, ti pritezes ko konj, a saraf popustio.

Flexon
09.02.2007, 00:04
ma ja se iskreno nadam trenutno sam u fazi borbe protiv gripe
posto mi ovdje imamo malo hladnije vrijeme
nekih minus tridesetak
ali ja se nadam da se ide za vikend
posto sam nacuo neke glasine da se u ovim predjelima pominju neke metarske padavine
tacnije u drzavi NY
...

Sapa
09.02.2007, 00:15
ma ja se iskreno nadam trenutno sam u fazi borbe protiv gripe
posto mi ovdje imamo malo hladnije vrijeme
nekih minus tridesetak
ali ja se nadam da se ide za vikend
posto sam nacuo neke glasine da se u ovim predjelima pominju neke metarske padavine
tacnije u drzavi NY
...

2 paracetamola, 1 glavica bijelog ruka, 300 grama slanine i puno limunade cine cuda: kill the bitches;)

Sta to velis - 30 i metarske padavine
I ja bi reko: Wax 'm up!!!!!!!!

PS
Ove godine se Rajderi na starom kontinentu vec raduju kad najave vise centimetara. :confused:

Flexon
09.02.2007, 00:19
posto je ovdje rijec o vezovima
reko da pomenem marker Duke
izgleda kao veoma solidan vez
i jos na to sve A/T a din 16
samo da se jos prikaci pristupacna cijena i bice super
jedino je problem zato sto je vez koliko sam uspio da skontam 73 mm sirine
ili je razmak izmedju sarafa 73 mm
tako da je za solidno montiranje istih potrebna skija od barem 90 mm:bootyshak

Flexon
09.02.2007, 00:30
http://www.skijanje.co.yu/forum/attachment.php?attachmentid=761&stc=1&d=1170973665http://www.skijanje.co.yu/forum/attachment.php?attachmentid=762&stc=1&d=1170973678

Sapa
09.02.2007, 00:32
posto je ovdje rijec o vezovima
reko da pomenem marker Duke
izgleda kao veoma solidan vez
i jos na to sve A/T a din 16
samo da se jos prikaci pristupacna cijena i bice super
jedino je problem zato sto je vez koliko sam uspio da skontam 73 mm sirine
ili je razmak izmedju sarafa 73 mm
tako da je za solidno montiranje istih potrebna skija od barem 90 mm:bootyshak

Zbilja intimidirajuca sirina jednog veza, sta da radi ovaj narod sa skijama uzim od 80 mm??? (a takvih nas je jos uvijek 95% u Jevropi). Mada ponekad kontam da sam otvoren za nove ideje i tehno napredak ipak mi to malo 'skeri' ta tolika sirina u struku....al ako ti nastavis da hvalis te modele; kako lako prelaze sa kantne na kantnu i kako pomalo drze i na ledu, a ne stide se ni hangova....pocinjem da razmiljam. Ko sto rekoh vidjecu jednom da probnem taj M999, samo problem je sto ga nemozes tako lako negdje nac za iznajmljivanje, za neke normalne pare, ovdje takvi modeli potpadaju pod excluzivne primjerke i onda im drmnu nenormalnu rental cijenu...

Sapa
09.02.2007, 00:34
jel ja to dobro vidim, jel to turni vez??????

Flexon
09.02.2007, 00:40
mozda ovi iz elana odluce da donesu neki primjerak na testiranje
pa ce te moci da se uvjerite iz prve ruke
zadnji put sam bio na jednoj stazi gdje su hangovi bili velicine manjih auta
u stvari staza je izgledala kao auto otpad po kojem je pao snijeg
i uspio sam da odvozim
jedino je problem sto su koljena pocela da popustaju
masivno

Flexon
09.02.2007, 00:42
da to je turni vez
ali ima i normalna izvedba
marker Jester
istog veza ako se ne varam

Sapa
09.02.2007, 00:44
mozda ovi iz elana odluce da donesu neki primjerak na testiranje
pa ce te moci da se uvjerite iz prve ruke
zadnji put sam bio na jednoj stazi gdje su hangovi bili velicine manjih auta
u stvari staza je izgledala kao auto otpad po kojem je pao snijeg
i uspio sam da odvozim
jedino je problem sto su koljena pocela da popustaju
masivno

Na moju veliku zalost ja necu biti ni blizu tog testa.....
kome pricas o koljenima, pa ja zbog toga pocinjem sve svjesnije da izbjegavam hangove evo ima par godina....steta, hang je majka,
kad mozes 'uzet' hang velik ko fico, yugo45 ili folcika, onda mozes i 4 metra snjega na aljasci......

Flexon
09.02.2007, 00:48
da ali to na moju tezinu nije nimalo preporucljivo
na dnu sam mislio da ce mi dusa na nos izac