Pogledati punu verziju : Štapovi, vezivati ili ne i flame oko istih :)
forum1nick
17.01.2019, 17:51
Ni slično jer "omče" na štapovima su obavezne za upotrebu na stazi.
Imaš veliki broj vrhunskih modela rukavica koje nemaju mogućnost vezanja za ruku.
Daleko od toga da su "omče" na štapovima obavezne za koristiti. Ali o tome je bilo već nekoliko puta diskusija na forumu.
Neko koristi, a znam dosta ljudi koji čim kupe štapove odšrafe "omče" i odma ih bace u smeće.
Van staze je obavezno ne koristiti "omče" (može da se desi da se krplja zaglavi u nekoj grani i onda "ode rame").
Kako smo ove godine jako mnogo skijali van staze, meni se upravo dogodilo da se štap zakačio za jednu granu (iskreno, ovo mi se dogodilo prvi put u životu) i štap je ostao iza mene - da sam kojim slučajem imao zakačen štap za šaku nadrljalo bi rame a verovatno i šaka.
Ja lično ne koristim "omče" ni na rukavicama ni na štapovima (osim kada kačim štapove o klin :D).
forum1nick
18.01.2019, 00:57
Mislio sam za vožnju po stazama gdje štapovi trebaju ostati uz skijaša i u slučaju nada, a i onda kada mu pri skijanju iskliznu iz ruke.
Indijanci koji se tri padu raspadnu, štapovi im ostanu u mjestu, a skije bez kočnica nastave stazom se srećom sve manje sreću i na našim skijalištima.
Omče se obavezno trebaju skinuti i u redu za žicu.
E sad bez kočnica ;), nisam video skije bez kočnica deceniju celu :)
Lično, ne koristim "omče" a znam ih mnogo koji isto ne koriste ni na stazi (bukvalno skinu i bace sa štapova).. Ko koristi najlakši je Leki-jev trigger sistem..
Meni se desi da za celu skijašku sezonu na stazi ne padnem ni jednom, tako da nemam problema sa "bežanjem" štapova (a zimi imam 40-50 skijaških dana). Ali zato van staze nadoknadim broj padova :D
"Skidanje" štapova pre žice, navlačenje posle - višak operacija ;)
Ni za rukavice ne koristim te hepeke, ali razumem da taj feature koriste skijaši (često vidim bordere da koriste taj sistem) - i logično je da sve rukavice to imaju, pa ko hoće koristi - ko neće baci...
Milos011
21.01.2019, 08:33
I ja sam odavno prestao da koristim kaiševe na štapovima posle par nezgodnih padova kada je bilo bolje da je štap ostao negde iznad.
A u vezi kočnica.... viđao sam budale koji isteraju skiju bez kočnica na stazu. To se aktiviralo ponovo sa popularizacijom širokih skija kada standardne kočnice ne odgovaraju... a ko će se cimati da kupuje posebno kočnice. Jednom sam bio svedok, u Val d Isere, kada je skija projurila na par metara od mene ko metak zbog lika koji je pao 100m iznad.
nikolaf7
21.01.2019, 23:36
Ako je iko padao to sam ja i iz velikog iskustva tvrdim da ko vozi agresivnije, omca je poziv za povredu.
Desavalo mi se redovno da se slomim i letim 10-20m kao kometa, ono podignem glavu a svi na stazi stoje i cekaju da vide sta mi je, i nikad povreda (osim jednom kad sam zverao okolo zabo u hupster i pao na facu pri 10 na sat :D ).
Poslednje sta ti treba pri takvom padu je da ti vezani stapovi ismasiraju rebra
forum1nick
22.01.2019, 00:29
Da, ali te omče služe da ti tvoji štapovi ne bi ostali na stazi i da zbog njih budu izmasirana nečija tuđa rebra.
Ako već mora po rebrima onda je red da to bude po rebrima vlasnika štapova, a ne recimo po licu nekog djeteta.
Štapovi za skijanje su lagani i iskriviće se ili pući pri svakom kontaktu sa vašim tijelom. Sama činjenica da su vam praktično vezani za zglob šake čini nemogućim da se na isti štap nabodete licem ili stomakom. Dok je to vrlo moguće za onoga ko ide iza vas i naleti na zaboden štap u snijegu.
Znam dost njih koi koriste vezove bez kocnice, tako se prodaju, i to su uglavno oni koi i ne idu na stazu, ali ja ipak voli kocnice, vise nego one razne nacine vezivanja skije za cipelu. Jednom sam trazio skiju 500m nize zato sto nisam odmah otpustio kocnicu, ali za mene i to je bolje nego povrediti se sopstvenom skijom koja je vezana na nogu.
Iz suprotnih razloga volim da koristim stap sa onom omcom,na stazi obavezno a mnogo cesto i van staze, iako argumenti koi Wlad navodi su prihvatljivi. Jednostavno mada dosta retko pustim da mi stap visi na ruku dok stoim i trazim nesto po dzepovima. To sam ja.
Iz istih razloga koristim rukavice sa omcama, jer ih jednostavno pustim da vise ne bojeci se da cee ih vetar odneti u nepovrat, a odneo mi ih, ne jedanput. Navlacna tanka rukavica obavezna, posebno sa onim dodatkom za tach, posebno za one koi se ne mogu otkazati telefona na skijanje, i posebno za decu jer kad izvade ruku iz rukavice zbog necega ruke i vazduh u rukavice ce se brzo ohladiti a tesko zagrejati. Naurocenje, gornju rukavicu mozete skinuti, navlacnu nikada.
Da, ali te omče služe da ti tvoji štapovi ne bi ostali na stazi i da zbog njih budu izmasirana nečija tuđa rebra.
Ako već mora po rebrima onda je red da to bude po rebrima vlasnika štapova, a ne recimo po licu nekog djeteta.
Štapovi za skijanje su lagani i iskriviće se ili pući pri svakom kontaktu sa vašim tijelom. Sama činjenica da su vam praktično vezani za zglob šake čini nemogućim da se na isti štap nabodete licem ili stomakom. Dok je to vrlo moguće za onoga ko ide iza vas i naleti na zaboden štap u snijegu.
Baš zato što su štapovi lagani, oni ne lete kao projektil ako odu sa ruke, nego padnu i ostanu na stazi i ne predstavljaju opasnost za druge. Ne znam u kom scenariju bi štap završio "po licu nekog djeteta".
Po toj logici su stoperi opasnost za sve skijaše, skija pri padu kada se otkači od cipele ima (zbog mase) mnogo veću energiju i mogu ili da završe na stazi (kao štapovi) ili da tresnu u nekoga pored. Složićemo se da je skija mnoogo opasnija zbog rubova i mase. I onda ako bi se tako gledalo, mi bi trebali još uvek da koristimo "lovilice", sa "lovilicama" niko u okolini nije u opasnosti ako padnemo, osim nas samih.
Prosto radi se o različitim "školama", jedna "škola" "zagovara" korišćenje "omči" a druga ne. I onda se "škola" prenese na navike, a navika je čudo ;).
plageton
22.01.2019, 15:03
Da, ali te omče služe da ti tvoji štapovi ne bi ostali na stazi i da zbog njih budu izmasirana nečija tuđa rebra.
Ako već mora po rebrima onda je red da to bude po rebrima vlasnika štapova, a ne recimo po licu nekog djeteta.
Štapovi za skijanje su lagani i iskriviće se ili pući pri svakom kontaktu sa vašim tijelom. Sama činjenica da su vam praktično vezani za zglob šake čini nemogućim da se na isti štap nabodete licem ili stomakom. Dok je to vrlo moguće za onoga ko ide iza vas i naleti na zaboden štap u snijegu.
Mogu da te razuverim, sasvim je moguće nabosti se licem na sopstveni štap, govorim iz iskustva nekoga ko je tom prilikom bio srećan što je polomio samo zub a ne celu vilicu. Od tada, a ima tome 30 godina, štapove ne vezujem. Štap na stazi, što kaže wlad, u životu mi nije palo na pamet da bi to predstavljalo opasnost za bilo koga.
Što se "lovilica" tiče, ne znam da li je to mit, ali više puta sam slušao da su one zabranjene za korišćenje. Kako god, ne sećam se da sam ih poslednjih decenija viđao u prodavnicama koje prodaju opremu za alpsko skijanje.
Skija koja leti niz stazu je nesumnjiva opasnost (koja je veoma umanjena postojanjem kočnica) ali lovilica je na pola puta do samoubistva.
forum1nick
22.01.2019, 15:35
@wlad štap kada se omča ne stavi može ostane zaboden u snijeg čak i kada skijaš ne padne. Nikada to nisi vidio?
Pa desilo se i Janici Kostelić u startnoj kućici.
E sada ti sam skontaj kako štap zaboden u snijeg može biti problem za nekog skijaša koji nailazi. Ugao pod kojim nailazi na njega može biti onaj najgori.
Tvoj pad, tvoja odgovornost, tvoj štap...
plageton
22.01.2019, 15:43
forum1nick, pretera ga, brate.
Video sam čoveka kome je jabuka slomila rebro jer je pao na nju kad mu je bila u džepu, ali baš štap za nekoga da bude fatalan, to ne znam kakv bi sticaj okolnosti morao biti.
Mislim, ako neko ne može da zaobiđe štap na stazi, kako bi zaobišao drugog skijaša.
forum1nick
22.01.2019, 16:03
Prva od tih sticaja okolnosti je da štab ne bude vezan za ruku. Ako ta okolnost nije ispinjena dalje okolnosti su nebitne.
Ne mora biti fatalan. Dovoljno je da se čovjek (ili dijete cc140cm) povrijedi na taj štap.
Štap je dosta teže uočljiv od skijaša koji stoji. I da često se dešava da se neko od početnika zakuca u skijaša koji stoji.
Zašto pretpostavljaš da bi svako trebao biti dovoljno vješt da zaobiđe štap koji uoči na 2m ispred sebe.
@wlad štap kada se omča ne stavi može ostane zaboden u snijeg čak i kada skijaš ne padne. Nikada to nisi vidio?
Pa desilo se i Janici Kostelić u startnoj kućici.
Niko još nije objasnio Janici da mora da vezuje štapove za ruku ;)
E sada ti sam skontaj kako štap zaboden u snijeg može biti problem za nekog skijaša koji nailazi. Ugao pod kojim nailazi na njega može biti onaj najgori.
Tvoj pad, tvoja odgovornost, tvoj štap...
Mnogo veći potencijalni problem pri padu su skije od štapova, kada se "pošteno" razletiš po stazi skija može da odleti i ozbiljno da povredi nekoga. Lično sam jednom prilikom pao u velikoj brzini, jedna od skija je odletela jedno 20tak metara i zabila se vertikalno u stazu i mlatila (elastično ;)) na tom mestu, vertikalno zabodena. Da bi sprečili potencijalni problem sa skijom, tj. da ne povredimo nekoga drugog na stazi, po tvom principu bi trebalo da koristimo "lovilice", jer na taj način "Tvoj pad, tvoja odgovornost", nikoga pored ne možeš da povrediš, ali ćeš vrlo verovatno sebe da urnišeš ;)
Da je štap stvarno realna opasnost na stazi, onda bi "vezivanje štapova" bilo obavezno na skijalištima. Kao što je upotreba ispravnih vezova obavezna što uključuje korišćenje "stopera".
Skijanje i skijališta funkcionišu na razumnim principima, ne može niko očekivati ni od skijališta da obezbede potpuno sigurnu okolinu niti od drugih skijaša da se sklanjaju od njih.
Kada neko padne na stazi on sam (skijaš) je prepreka na stazi i neko može preko njega da se "slomi" ako ne upravlja dobro skijama (ili ako nije držao bezbedno rastojanje od skijaša koji je pao pre pada). Ako mu "otpadne" skija ona je isto opasnost, neko može da padne preko nje i da se "osakati" na rubovima. Da ne pričamo o samom sudaru sa drugim skijašima na stazi.
Opasnost od štapa koji u 99.9% slučajeva ostane da "leži" na stazi je minorna.
nikolaf7
22.01.2019, 18:51
Prva od tih sticaja okolnosti je da štab ne bude vezan za ruku. Ako ta okolnost nije ispinjena dalje okolnosti su nebitne.
Ne mora biti fatalan. Dovoljno je da se čovjek (ili dijete cc140cm) povrijedi na taj štap.
Štap je dosta teže uočljiv od skijaša koji stoji. I da često se dešava da se neko od početnika zakuca u skijaša koji stoji.
Zašto pretpostavljaš da bi svako trebao biti dovoljno vješt da zaobiđe štap koji uoči na 2m ispred sebe.Svi odma uoce skijasa koji je pao, da li zbog samog pada ili nakon toga zbog radoznalosti, i nema sanse da ne spaze zaboden stap.
Nego sto se tice duplih rukavica, kupio sam neke eleze duple sa tachom, ali sam primjetio vjerovatno zbog stezanja i smanjene cirkulacije kad drzim navucena oba sloja da mi je hladnije za ruke
... 40 godina redovno "vezujem" štapove i ne vezujem rukavice. I nikad problem zbog vezivanja štapa, niti sam ikad izgubio rukavicu.
Jedino što bih rečenicu počeo sa "Više od"
Ne razumem polemiku koja se razvila i silna povređivanja od skija, štapova i jabuka. Lovilice smo koristili 70-tih godina i ne znam ko ih danas još koristi. Kada vidim ski učitelje kako skupljaju štapove koje su deca izgubila lepo mi nije dobro. Prvi korak bi trebao da bude da im objasne da rukice obavezno provuku kroz omče na štapovima i da štapove skidaju sa ruke kada ulaze na ski lift. Što se tiče omči za rukavice mislim da su više nego korisne, pogotovo za decu.
Prvi korak bi trebao da bude da im objasne da rukice obavezno provuku kroz omče na štapovima i da štapove skidaju sa ruke kada ulaze na ski lift. Što se tiče omči za rukavice mislim da su više nego korisne, pogotovo za decu.
I onda se "škola" prenese na navike, a navika je čudo ;).
I to je to :)
Jedino zasta je omca na stapu dobra je da ti stap ostane vezan za ruku i prilikom pada ga nagazis i onda mozes u djubre da ga bacis sto mi se i desilo u par navrata i od tada ga samo drzim u ruci. Naravno prilikom veslanja na ravnom delu ume da ostane zaboden iza mene, ali lakse mi da se vratim po njega nego idem do radnje da kupim novi. A sto se tice nabadanja ljudi na stapove koji su ostali po stazi mislim da je odlican scenario za Zonu sumraka ili neki slican sci-fi.
forum1nick
23.01.2019, 10:41
@wlad Janici niko i ne mora da objašnjava za vežbanje štapova.
Kada učestvuješ u FIS trci pored staze je 20 redara koji vode računa da staza bude potpuno očišćena prije starta sledećeg takmičara.
Uvrekreativnim uslovima o tome brine sam skijaš.
U saobraćaju je vjerovatno mala šansa da neko stvarno strada od dugih svjetla sa druge strane, ali je pristojno da se ista obore, srećom je i zakonski propisano jer vidim da bi mnogi bolje vozili sa dugim svetlima :)
dzoninho
23.01.2019, 11:22
I bre od cega napraviste citavu polemiku i nauku :) Tema je ski rukavice a ne stapovi :) Dakle, omce za rukavice su po meni mnogo korisna stvar. Sto se stapova tice, individualna je stvar da li ce neko da proturi ruke kroz omce ili ne. Ja imam Leki Trigger S sistem i uvek kacim stapove za omce na rukavicama.
plageton
23.01.2019, 15:16
Lezija kolateralnog medijalnog ligamenta metakarpofalangealnog zgloba palcaTa povreda se naziva „Gamekeeper-ov palac" ili „palac štapa za skijanje". Taj se naziv koristi za sveže lezije medijalnog ko*lateralnog ligamenta metakarpofalangeal*nog zgloba palca, koje često nastaju na skijanju kada skijaš padne a štap mu osta*ne u ruci.
Usuđujem se da predložim administraciji da deo diskusije koji se odnosi na štapove prebaci u neku temu o tome ili da formira novu temu.
https://www.youtube.com/watch?v=CF2vFsYR8dU
A na temu "Why I Don't Use Ski Pole Straps" najbolji je komentar:
17062
Here’s a good reason not to use pole straps!
plageton
28.01.2019, 10:09
Da li bi rešenje bilo korišćenje slalomskih rukohvata za štapove?
17066
Tako su dizajnirani da bi svakako smanjili mogućnost slučajnog ispadanja iz ruke, a pri padu bi otpali kao manje-više i svi drugi koji nisu vezani.
nikolaf7
29.01.2019, 14:20
Drug mi juce prica na jahorini da je pao sa borda i napuklo mu rebro zbog sala, kako - nagurao je sal u dzep od jakne i na tu stranu pao.
Drug mi juce prica na jahorini da je pao sa borda i napuklo mu rebro zbog sala, kako - nagurao je sal u dzep od jakne i na tu stranu pao.
Aaaa, zbog šala, a ne zbog sala tj. gojaznosti. Dobar je. Meni su napukla dva rebra.
dzoninho
31.01.2019, 13:10
Aaaa, zbog šala, a ne zbog sala tj. gojaznosti. Dobar je. Meni su napukla dva rebra.
Stevo jesu tebi zbog sala ili sala? :D
Stevo jesu tebi zbog sala ili sala? :D
Pored ostalog: dunkelbier.
Čitav život sam navlačio štapove, ali u četvrtak sam pao i jedina povreda je palac - pogađate, zbog štapa. Povukao je štap nekako omču i opalio me po palcu. Besmilen lagan pad i potpuno nepotrebna povreda. Još uvek me boli.
Kad guram navlačim omču, ali nakon ovog pada sam prestao u vožnji. Bolje da ga izgubim, realno.
Čitav život sam navlačio štapove, ali u četvrtak sam pao i jedina povreda je palac - pogađate, zbog štapa...
Da slučajno nisi koristio štap ovako?:
17085
Jedino je ispravno ovako:
17086
Razlika je u padu i tiče se povrede palca:
17087
skydiver
04.02.2019, 20:08
Svakog dana čovek nauči nešto novo...:dziveli: stekan
Pokreće vBulletin® Verzija 4.2.2 Autorsko pravo © 2000-2025 Skijanje.rs. Sva prava zadržana.