Prijavite se

Pogledati punu verziju : Malo drugačiji pogled na izbor skija



stekan
23.02.2014, 23:29
Možda neko nađe vremena i volje da baci pogled na malo drugačiji pogled na izbor skija (http://www.skijanje.rs/saveti/skijaski-saveti/ski-oprema/malo-drugaciji-pogled-na-izbor-skija/).

Sigurno se neće svi složiti sa napisanim.

SnowBeliever
24.02.2014, 00:00
odlican text, preozbiljan, slazem se skroz, i dosta jednostavno obajsnjene neke nedoumice, makar u mom slucaju

ninic
24.02.2014, 00:16
ozbiljno,realno i jasno ...

macak011
24.02.2014, 07:47
Svaka cast za tekst...

magic
24.02.2014, 08:17
Svaka cast za tekst! Reci ovako puno u relativno malo teksta pokazuje stvarno veliko vladanje materijom.

U potpunosti se slazem sa svim sto je napisano, narocito ono da je idealna skija 100% individualna kategorija.

Nazalost kod nas u ovim krajevima demo skija je retka pojava...

wlad
24.02.2014, 11:05
Odličan tekst.

Kad smo kod testa skija moram da pohvalim Goru koja je ove godine organizovala jednomesečni (http://www.skijanje.rs/vesti/kopaonik-test-test-fischer-skija-modela-za-sezonu-14-15/) test skija na Kopaoniku, pa ovako svako ko želi da proba Fischer ima i više nego dovoljno mogućnosti...

Vikend testovi su dobri, ali jako često nismo u mogućnosti da dođemo baš taj vikend na planinu, a jako često se za test skija sazna 3 dana pre istog pa nema vremena da se organizuje.

macak011
24.02.2014, 11:16
Mali off: Kad smo kod Gore, apsolutno su naoruzani znanjem kad je Fischer u pitanju, posebno... sve pohvale.

Milos011
24.02.2014, 12:46
Stevo, vidim spremaš doktorsku disertaciju? Ko je mentor?

gevara
25.02.2014, 09:56
Ski almanah :)

Grazer
25.02.2014, 10:37
I sta sad ja da radim posle ovog teksta? Kako ja da izaberem sebi skiju? Da isprobam 1000 modela u renta service pa da onda kazem ova mi je najbolja, nju cu kupiti. Ja KAO neko ko nema priliku da testira skije na dnevnoj bazi moram birati skiju po preporuci prodavaca i po modelu (duzina, radijus, sirinu, race, allaround) i svom znanju i moliti boga da sam pogodio. Da je ta skija moja sudbina i da ce moje skijanje biti perfekcija posto sam imao srece da ubodem onu pravu.
To hocu li ja izabrati "velikog igraca" je psiholoska igra. Naravno. Imam vise poverenja u kvalitet njihove skije. Izgleda da je njihov marketing na mene djelovao.
Veliki igraci prave tvrdje skije dok mali prave mekse. zato malih igraca nema u muskoj konkurenciji svetskog kupa.
Ja licno, sto postajem iskusniji i bolji skijas prebacujem se s malih na velike. Poceo na Blizzardu pa Fischer pa Atomic.

Verujem da je kod sviju skoro takva situacije (barem kod nas sto imamo +100kg).


Ili sam ja u zabludi?

stekan
25.02.2014, 11:49
Grazzer, ne mogu se složiti sa ovim oko tvrdih skija velikih firmi i mekanih skija malih firmi. U Svjetskom kupu su i male firme, ali njihove skije ne voze takmičari sa vrhunskim rezultatima, jer ih male firme sebi ne mogu priuštiti. Kako malo ko gleda prenos trke nakon 30-tog takmičara, to je percepcija da malih firmi nema.

Priča se da Blizzard i Dynastar imaju vrhunske RD skije za slalom. Mario Matt je u Sochi-u pobjedio na Blizzardu, ali niko neće reći da je to dokaz da su Blizzard skije bolje od skija velikih firmi. Za mene to jeste dokaz da nisu ni lošije. Da Blizzard ima više para od Head-a, dobar dio Head-ovih takmičara bi prešao na Blizzard. Kad bi se to i desilo, kvalitet rekreativnih skija obiju firmi bi ostao isti, ali bi percepcija širokih narodnih masa bila promijenjena i većina bi se okrenula Blizzardu. Gledajući grafikone u tekstu se vidi da trebamo očekivati za par sezona da svi pređu na Nordicu. Ja sam već prešao :).

U zadnjih 15-tak godina sam prelazio sa Elana na Atomic, pa na Fischer, Head, Salomon, Dynastar, Scott i trenutno sam na Rossignolu i Nordici. I uvijek sam gledao model, ne marku.

Grazer
25.02.2014, 12:02
To je logicno da male firme ne mogu priustiti velika imena skijanja. Zato poznati skijasi voze jake brendove. Brend bira skijasa u profesionalnom sportu.

Zar nije opste poznato da Atomic, Fischrer prave tvrde race skije. Po tome su najpoznatiji. Blizzard,Nordica oni su poznati po mekanim skijama. Ne kazem da je jedan bolji od drugoga ali za mene su Blizzard ili Nordica daleko bolji za ucenje skijanja. Za hard core skijanje, race tu mi je bolji atomic ili fischer. Za off road tu dolaze neki drugi modeli.

Ja licno obratim paznju na proizvodjaca kada kupujem. Prevashodno karakteristike su primarne ali onda ako su prosle kriterijume bacim pogled i na ime proizvodjaca. Ako vise modela zadovoljava potrebe prije cu se odluciti za veliko ime zbog povjerenja u kvalitet izrade.
Zeni ne bih nikada uzeo atomic ili Fischer. Mislim da je to pre jako za zensko. Ne bih isao dalje od Head-a. Male firme sve dolaze u obzir. Navodim kao primer.

Birati skiju na osnovu cinjenice da ju vozi neko tj jest da ju je vidio u svetskom kupu je apsurd. To svaki skijas mora znati.

Da nisi ti Stevo zbog godina odlucio da predjes na mekaniju skiju :)

hogar
25.02.2014, 13:27
To je logicno da male firme ne mogu priustiti velika imena skijanja. Zato poznati skijasi voze jake brendove. Brend bira skijasa u profesionalnom sportu.

Zar nije opste poznato da Atomic, Fischrer prave tvrde race skije. Po tome su najpoznatiji. Blizzard,Nordica oni su poznati po mekanim skijama. Ne kazem da je jedan bolji od drugoga ali za mene su Blizzard ili Nordica daleko bolji za ucenje skijanja. Za hard core skijanje, race tu mi je bolji atomic ili fischer. Za off road tu dolaze neki drugi modeli.

Ja licno obratim paznju na proizvodjaca kada kupujem. Prevashodno karakteristike su primarne ali onda ako su prosle kriterijume bacim pogled i na ime proizvodjaca. Ako vise modela zadovoljava potrebe prije cu se odluciti za veliko ime zbog povjerenja u kvalitet izrade.
Zeni ne bih nikada uzeo atomic ili Fischer. Mislim da je to pre jako za zensko. Ne bih isao dalje od Head-a. Male firme sve dolaze u obzir. Navodim kao primer.

Birati skiju na osnovu cinjenice da ju vozi neko tj jest da ju je vidio u svetskom kupu je apsurd. To svaki skijas mora znati.

Da nisi ti Stevo zbog godina odlucio da predjes na mekaniju skiju :)


Mislim da brkaš babe i žabe, "tvrde" i "meke" skije dovodiš u vezu sa veličinom proizvođača.

Time što je Stekan rekao da je prešao na Nordicu, uopšte ne znači da je prešao na "mekaniju" (ma šta to značilo) skiju.

Većina proizvođača i velikih i malih ima skije u rasponu od početničkih do race, nezavisno od večine proizvođača. Rasprostranjenost proizvođača u Svjetskom kupu jeste direktno u vezi sa veličinom istog i količinom novca koji ulaže u marketing, ali to svakako ne znači da je neko ko je se takmiči na Nordici ima "mekše" skije... Uzmi jednom u rentalu npr. neki Nordicin top model, provozaj se, pa ćeš vidjeti o čemu pričam.

SnowBeliever
25.02.2014, 16:36
Tacno, ja sam pre par godina kada sam bio u nedoumici oko kupovine skija, iznajmio Nordica Doberman SL pro, nikad tvrdja i teza skija, sa radijusom 11 i u duzini 155, cini mi se...stvarno odlicna za videti koliko vladate tehnikom, secam se kad sam prvi put krenuo, ja krenuo desno a ona i dalje pravo...haha, dok nisam skapirao uglove...sad sam na Fischer Progressor 9+ 170cm duzina,isto zadovoljan... Tako da se slazem sa konstatacijom da svi brendovi imaju mekse i tvrdje skije....

dzoninho
25.02.2014, 18:24
Tvrdoca skija je drugacija od modela do modela a ne od brenda do brenda...

gevara
25.02.2014, 20:01
Zar nije opste poznato da Atomic, Fischrer prave tvrde race skije. Po tome su najpoznatiji. Blizzard,Nordica oni su poznati po mekanim skijama. Ne kazem da je jedan bolji od drugoga ali za mene su Blizzard ili Nordica daleko bolji za ucenje skijanja. Za hard core skijanje, race tu mi je bolji atomic ili fischer. Za off road tu dolaze neki drugi modeli.


Kralj si, samo nekad zakukoljiš sa pisanijem pa te slabo razumiju...
Nego Golfaja Dvica, je l' to model ili proizvođač?

boris
25.02.2014, 23:26
Ja dobre zajebancije...:eek:

Grazer
26.02.2014, 10:13
Nisam ima priliku u zivotu puno modela isprobati ali ono sto sam vozio, kupio sam sto na osnovu svog nekog iskustva sto vodjen prporukama prodavaca ski opreme u Austriji.
Kad sam trazio skije za pocetnike, sto za sebe sto za zenu,prijatelje uvek su preporucivali Blizzard, Nordica, Völki. Kad sam presao na naprednije skijanje, dobar karving nikada mi vise nisu ponudili te proizvodjace. Bilo je Atomic, Fischer, Head.

Na osnovu toga sam stekao ove svoje predrasude. Naravno da svaki brend ima celu liniju proizvoda ali takodje svaki brend je po necemu karakteristican i poznat.

Ovaj text sto je Stevo napisao o svetskom kupu je odlicna analiza (trebalo bi to objaviti negde). Ja sam se samo nadovezao na to da bukvalo identican trend je i u ostatku ski indiústrije. Male firme se preporucuju pocetnicima a velike naprednijim skijasima. Sve je uvezano.

To je moje iskustvo.

gevara
26.02.2014, 19:12
Huh, nekad si kao neki nestandardizovani serijski kineski proizvod, prvi, peti i deseti su samo iste boje, a i tu...

magic
27.02.2014, 18:46
A sta mislite ko placa te milionske ugovore skijasima kod velikih proizvodjaca? Pa naravno korisnici! Zato su njihove skije cesto i skuplje nego kod manjih proizvodjaca jer deo zarade ide za te ugovore i marketing.

A pocetnicima se manji brendovi preporucuju samo zato sto su jeftiniji i jer pocetnicima verovatno zvuci suludo da dobra skija mora da kosta barem 500E.

No da ne elaboriram dalje, ali tvrdoca skija nema ama bas nikakve veze sa brendom ...

stekan
27.02.2014, 19:02
Upravo pročitah vrlo interesantan post o skijama u Svjetskom kupu: http://www.epicski.com/t/125788/are-head-skis-really-that-good-or-is-it-just-marketing/240

Dilema da li su Head slalomke slabije od drugih ili jednostavno Head nema vrhunske slalomaše. I bitna informacija da Matt i Neureuther voze identične skije gdje na jednima piše Blizzard, a na drugima Nordica (oba branda pripadaju firmi Tecnica). I pričica kako je Bode slab u slalomu od kad je napustio kombinaciju Fischer skija i Nordica pancerica. I svašta još...

stekan
31.12.2015, 17:21
Ažurirah grafikone sa bodovima Svjetskog kupa, malo preradih tekst i na dnu sam dodao još koju rečenicu: http://www.skijanje.rs/saveti/ski-oprema/malo-drugaciji-pogled-na-izbor-skija/

LakiS
01.01.2016, 03:12
Ažurirah grafikone sa bodovima Svjetskog kupa, malo preradih tekst i na dnu sam dodao još koju rečenicu: http://www.skijanje.rs/saveti/ski-oprema/malo-drugaciji-pogled-na-izbor-skija/

Svaka ti je zlatna, sve najbolje tebi i tvojoj familiji!! :)

magic
06.01.2016, 16:14
Trenutno sam na Kopu, jutros vreme katastrofa padala sitna kisa pa sam odlucio da ostanem u apartmanu i malo odmorim. Sada u kasno popodne veje sneg i vec se radujem sutrasnjem danu :smoke:.

Znaci idealno vreme za prelistavanje foruma i citanje raznih tekstova na netu. Zasto sve sad ovo pisem i trosim moje i vase vreme? Danas stvarno nije lako orjentisati se u moru tekstova i modela a idealna skija je stvarno vrlo individualna stvar, pa rekoh ajd da pomognem ako mogu licnim iskustvom u odgovarajucoj temi.

E pa da podelim moju tajnu sa vama kako sam ja to naucio da radim vrlo uspesno. Kao prvo citajte testove, sve sto mozete da nadjete! Imajte samo u vidu da tekstove koje nadjete na netu na velikim sajtovima uglavnom rade bivsi takmicari, sa svim negativnim posledicama koje to moze da ima na prosecnog skijasa jer njihova tehnika, brzina i stil skijanja se vrlo retko poklapaju sa prosecnim skijasem. Tako da ako oni kazu da je neka skija mekana ili nestabilna uzmite to sa rezevom, a ako kazu da je tvrda i zahtevna dobro razmislite da li je za vas. Preferirajte modele koji su upali u kategoriju Editors Choice. Meni se mnogo svidjaju testovi sa On The Snow jer ih lako tumacim prema svojim potrebama.

E sad da bi ste ono sto ste procitali mogli da stavite u svrhu onoga sto vama treba moraju skije i da se probaju. Jednom godisnje na Kopu uvoznici organizuju test dane, to je idealna prilika da skiju uporedite sa onim sto ste procitali. Verovatno nece biti bas model koji ste zamislili ali verujte da to i nije toliko bitno. Bitno je da probate sto vise skija za koje ste mogli da nadjete neki uporedni test i da to onda uporedite sa licnim iskustvom i tada cete biti u stanju da modele koje vas zanimaju stavite u relativan kontekst! Znaci svideo vam se radijus ili tvrdoca neke skije koju ste probali, onda nadjite test bas te skije koji istice te njene karakteristike i onda to poredite sa skijom u tom istom uporednom testu koja je vama zapala za oko.

Kao trece, radijus okreta i sirina u struku; sto je radijus manji skija ce biti okretnija ali to vazi samo ako pretezno skijate bez otklizavanja jer ako pretezno otklizavate to ima manje uticaja. Ako skijate carving, ili zelite da ga naucite, onda svakako obratite paznju na radijus. Ovde se vodite vasim stilom, za usko vijuganje od 11 do 13m, za siroke zavoje od 17 do 19m, zlatna sredina je 15 do 16m.
Isto tako i sirina u struku definise nacin upotrebe, do 75mm idealno za tvrdu uredjenu stazu, 75-85mm se moze smatrati kompromisom izmedju uredjene i razrovane staze gde je 80mm neka zlatna sredina. Za dubok sneg ne manje od 90mm.

I za kraj tvrdoca skije. Ovo stvrano mora da se proba i jako je tesko dati preporuku. Tvrdoca skije se bira po kolicinni kineticke energije koju mozete da ubacite u skiju a ona je 1/2 m*V^2. Znaci tezina skijasa je bitna ali mnogo vise brzina kojom uobicajeno skijate. Generalno tvrde skije su stabilnije na vecim brzinama ali isto tako i napornije za upotrebu, traze vise kondicije i bolju tehniku. Meke su sve obrnuto.

I to je to, nadam se da ce vam ovo pomoci u odabiru vase idealne skije za ovu sezonu.

:dziveli:

stekan
31.07.2016, 09:09
Kako je tekst koji je povod ove teme vezan za grafikone FIS bodova po sezonama, red je bio da ga ponovo ažuriram zaključno sa sezonom 2015/16. Osim grafikona sam ovlaš pretresao i sam tekst: http://www.skijanje.rs/saveti/ski-oprema/malo-drugaciji-pogled-na-izbor-skija/

stekan
27.03.2017, 21:34
Kako je tekst koji je povod ove teme vezan za grafikone FIS bodova po sezonama, red je bio da ga ponovo ažuriram zaključno sa sezonom 2016/17. Osim grafikona sam ovlaš pretresao i sam tekst: http://www.skijanje.rs/saveti/ski-oprema/malo-drugaciji-pogled-na-izbor-skija/