Mokre noge u pancericama - savet

[marbik]

Ove sezone sam promenio pancerice i uzeo Nordicu Firearrow F4 (pre imao mislim Nordica Speedmachine al zaboravih broj, nebitno). Elem, pre nikad nisam imao problem sa hladnim nogama i pored znojenja noge koje je normalno. Sa ovim pancericama kad izvucem nogu iz pancerice, carapa je poprilicno morka (od znojenja, sumnjam da moze tu voda nekako da udje), ali sad u ovim to mi ohladi nogu uzasno, toliko da moram da stanem i odmorim pola sata i malo osusim nogu. E sad mene zanima jel ima neki grejac ili mozda neki drugi ulozak ili bilo sta sto moze da se uradi da spreci ovo? Oz vaseg iskustva, siguran sam da jos neko ima ovakvih problema. Mozda cak i neka krema antiprespirant il nesto?
Mada mi cudno i sa speedmachine mi se znojila noga pa nisam imao problema sa ladnim nogama.

Inace ako nekog zanima pancerica, odlicna je, 3 kopce su cudo pogotova ona preko zgloba. Jedino sto to bas stegne pa npr meni je desna noga jaca i moram na pola sata sat malo da otkopcam pancericu da popusti pritisak na risu ali nije strasno. Mozda i neki bootfiting odradim videcu, ali topla preporuka za 3 kopce, zaista pomaze u prenosu sile direktno na skiju.

Poz svima i srecna nova!

[dzoninho]

moja preporuka, kupi bolje, tanje carape :)

[Misk0]

i susi uloske svaki dan. Meni se noga ne znoji previse ali idu na susac svaki drugi dan.

[nidza]

Sušenje obavezno preko noći. Nabavi električne sušače (red veličine 20e).

Druga stvar, nabavi neke kvalitetne čarape, prave skijaške, i koristi ih samo za skijanje.

[Grazer]

Nije to do pancerice vec do carape. Meni nikdan nisu carape mokre. Mislim da trebas da kupis neke dobre ski carape i resices problem

[Sinisha]

Moze da se desi da ti nova pancerica negde usporava ili prekida cirkulaciju, pa to dovodi do osecaja hladnoce. Moze da se desi da je ulozak mnogo tanji nego kod stare cipele.
U svakom slucaju koristi sprej ili puder protiv znojenja noge. Susi panerice posle skijanja. Koristi kvalitetne skijaske carape.

Postoje grejaci i ulosci koji greju stoplao u toku skijanja, nisam ih nikada koristio.

[salto]

evo da se ukljucim u ovu temu.
firearrow cipela- firearrow carapa , za ovu cipelu nikako pretopla carapa , iskljucivo sintetika.
Mnogi skijasi koriste iz neznanja frotir pamucnu carapu , upamtite jedno : pamuk iskljucivo letnji sportovi i sportovi u toplom , zimski sportovi do 45% vune ili cista sintetika.Jedna sugestija , pamuk ima svoj gabarit ( brodska uzad su se pravila od njega) samim tim i menja gabarit noge , onog trenutka kada pocne da apsorbuje znoj sa noge postaje nesnosno grub i naravno hladan i ujedno zaustavlja perifernu cirkulaciju i samim tim povecava agoniju na skijanju.Vuna kao dobar termo izolator ujedno masira kozu i podspesuje cirkulaciju i sintetika ne dozvoljava absorciju znoja i daje izvrstan kontakt stopala sa cipelom.Mnogi skijasi iz neznanja ispod aktivnog vesa obuku pamucnu majicu i sve pada u vodu.Telo treba zadrzavati na telesnoj temperaturi a ne pregrevati , znaci boriti se da ostanete suvi.Obrada ove cipele NE DOLAZI U OBZIR.Ako je potrebno iskljucivo termo obrada spoljnjeg oklopa ( nikako brusenje )Pre zatvaranja cipele dobro rasporedi jezik na cipeli da "legne" snazno povuci i zatvori . Brusenje ovog mesta ce ti skinuti flex za 30-40 , jer progresivni flex bas i lezi na ovom prednjem poklopcu-jeziku. Posle prve sezone skijanja cipela "legne"

[Dr.Bojan]

Svaka cast na odgovoru i detaljnom opisu

[funyrace]

Ništa manje nismo ni očekivali od profesionalca.

[svesifre]

Kod mene je pancerica rađena, ali se ne posjeti da je izgubila na fleks-u. Doduše, rađena je na bočnoj strani dužinom malog prsta.

[salto]

ok , to mesto ne drzi toliko tvrdocu cipele vec sam dao sugestiju na potez od risa prema kolenu ( naravno mislim na cipelu firearrov i na sve cipele sa tri kopce). Mada ? nije bas najsrecnise resenje "cangrljati" po cipeli.uvek sam bio za kompaknost a ne presecanje ili nasilnu deformaciju materijala.Pecarosi ce znati o cemu pricam , posto sam i sam ribolovac , koliko tuge kada olovo udari u stap i napravi ris "grebucne" stap i jos neko pametan kaze brusni malo to mesto :0, svako skidanje materijala je ujedno i slabljenje navedenog mesta . nije mi jasno zasto ljudi izbegavaju termicku obradu spoljne cipele koja se radi vec duuugo.
Najvece lupetanje koje sam cu od profesionalaca je da bi se izvuklo mora negde da povuce , debilitet, ne bolje oduzmi pa ce biti bolje , to bi mehanicari nazvali "visak delova".
Moj doberman 120 sam na jedno 4-5 mesta izvlacio sam sablonima i evo vec 5godina se nije "ODUZEO" a ima me 105 kg i krljam ko mamlaz. Hteo sam da ga zamenim ove godine al sto da se glupiram kada ka cuvam kao bebu , suv u toplom , van sezone vakumiran , mala nepravilnost propade skijanje , imam strasno osetljive noge a ova cipela mi jedina savrseno steze nogu

[svesifre]

Pa dobro, i ja sam mislio na termičku obradu pancerice. Nikako na turpijanje. Ali i termički je vrlo riskantno na mjestu koje si ti naveo. Prosto to mjesto trpi veliko opterećenje pri pravilnom položaju kada se noga gura naprijed.

[marbik]

Jao hvala svima na detaljnim odgovorima, pogotovo Salto posto sam kod vas i uzeo cipelu. Posle 6 dana celodnevnog skijanja po Sella rondi skontao sam kao sto neko rece da nije problem toliko mokre tj znojave noge koliko sto mi cipela prekine cirkulaciju. Carape sam uzeo kad i cipele, na sajmu, neke nordikine koje sam obuo kad sam probao cipelu pa mi se svidele i odmah uzeo 2 para. Mislim da su 100% sinteticke, crno bele i da nije problem do lose carape.
Elem poceo sam posle svakog spustanja da skroz otvorim sve 3 kopce na svakoj nozi i to bas pomaze. Budu hladne noge, ali neuporedivo manje nego kad non stop imam zatvorene kopce.
Ali imam sad drugi pitanje tj problem. Ako je duza i jaca staza jos u toku skijanja (ili ako ne otvorim kopce 2-3 staze) pocne da me boli stopalo sa strane, bukvalno kao tup pritisak na spoljasnjoj ivici stopala. Ok da ne drljam cipelu nikakvim mehanickim sredstvima ali jel ima nesto za ovo da se uradi? Malo mi je uza noga pa stegnem pancericu poprilicno (prva i poslednja kopca su na pretposlednjem stepeniku, ova srednja je na trecem), ali onda em sto staje cirkulacija em krece taj tupi bol posle nekog vremena.
I tako stegnuta mi cak desna noga malko seta posle nekog vremena, a ako stavim na 4 stepen srednju kopcu bude bolje ali onda krene da boli posle 200m.
Sad sve ovo pisem zbog bootfitinga, a i to kad napisem ja mozda malo nestrucno to kazem jer ja tu mislim da korekciju uloska a ne cipele.
I sa proslom speedmachine sam imao na pocetku malih problema oko zgloba desne noge. Tad sam bio u austriji i odneo u neki shop cipelu i baja mi je rekao da je samo malo "opravio" ulozak tu oko zgloba desne noge gde sam mu pokazao i od tada mi je bilo savrseno. Zato ja to zovem bootfitting, ali verovatno to nije to :). E to me zanima da li mozda mogu da odnesem cipelu da se uradi neka korekcija uloska i da li bi to pomoglo.

Da se razumemo nije ovo toliko strasno zaista posto sam skijao ko konj 6 dana bez problema i zaista sam prezadovoljan cipelom cak i sa ovim manjim smaranjima jer ova kopca preko zgloba radi tacno to sto sam hteo od nje a i verujem da treba malo vremena da cipela nalegne jer mi je ovo prvih 6 dana sa njom i to ozbiljnog skijanja. Samo eto zanima me da li uopste postoji nesto sto je do mene da ja mogu da uradim da je jos poboljsam i uklonim ove sitnije probleme ili je sve do toga da cipela legne posle prve sezone i same ergonomije mog stopala koja je ocigledno malo nezgodna?

[svesifre]

Po opisu bolova na rubu stopala ja bi rekao bi da postoje dva moguća uzroka.
1. Uzeo si pretvrdu cipelu.
2. Uzeo si preusku cipelu.

Tipujem na ovo drugo.
Podatak da moraš raskopčati sve kopče nakon spuštanja mi je blago nevjerovatan. Širenje cipele na dijelu gdje ti imaš bolova nije nikakav problem. Taj dio svakako ne "drži" flex, pa nećeš izgubiti ni na krutosti.

[Marselo]

Mislim da ovde postoji blaga konfuzija oko toga sta je to "boot fitting". Kao sto same reci sugerisu, boot fitting se odnosi na sve moguce i nemoguce stvari (radnje) koje se rade na cipeli da bi ta cipela jelte "legla" kako treba. Ja, iz iskustva na zalost, znam za jedno desetak razlicitih stvari koje se rade (6 na mojim cipelama).

@marbik
Moja preporuka ti je da za sledecu sezonu malo pristedis i kupis (napravis) sebi dobre anatomske (ortopedske) uloske, oni ce ti pomoci da ti se stopalo ne zamara toliko za vreme skijanja jer ce imati dobar oslonac. Njih ces koristiti i u svakim sledecim pancericama koje budes nosio. Licno, ne bih ti preporucio da ih siris (termicki) dok se jos malo ne razgaze. Ako ti bas bude trebalo uradi to dok si na skijanju. Jedino moze da bude problem ako si uzeo preveliku cipelu (duzina), sve ostalo se da popraviti. Obicno se kaze, manju cipelu mozes prosiriti a veliku cipelu ne mozes smanjiti. Pozdrav.

[marbik]

Ciepla je dobar broj garant, prvo sto mi je i prosla bila nordica isti broj, a drugo i merio sam nogu na licu mesta i dobio isti broj kao za proslu nordica cipelu, 31.5. I carapa je ok, fleks nije preteran, do 110 mislim, a ja ipak imam oko 97-100 kg. Mislim da il je uska cipela ili treba da se razgazi. Sigurno cu sacekati jos malo, da se razgazi a ako ne pomogne onda mozda to blago sirenje na stopalu. Cudno mi sto mi samo sa desnom problem, leva je ok, mada sam ja izrazii desnjak i desna noga mi je bas jaca.
A otkopcavanje kopci bas pomaze, ne znam zasto. Cim ih otkopcam posle spustanja ubrza se cirkulacija i noge otople.

[Marselo]

Znam kako ti je. I ja tako prva 3-4 dana skijanja, kako stanem u red za zicu otkopcam drugu kopcu. Jaci bol u desnom stopalu moze da bude iz vise razloga; mozda ne opterecujes dovoljno tu nogu (kao unutrasnju) u desnom zaokretu pa ti skija malo vise vibrira (skace) i to se prenosi na stopalo. Postoji mogucnost da ne mozes tako lako da legnes na desnu ivicu kao sto mozes na levu, i u tom slucaju mozda treba da podesis ugao stopala u odnosu na cipelu. To se obicno radi ili samim podesavanjem na cipeli ili tako sto ti stave mali ulozak ispod pete ali pod oborenim uglom.
Ipak najbolji (ali bogami i najtezi) nacin da se resi vecina tih problema je ...da se skine par kilograma i ima sve da legne kao na noshu. Ovo iz svog iskustva pricam...

[Sinisha]

Posto je vas nekoliko pomenulo da su "radili" pancericu, mozete li napisati gde ste radili fiting i mehanicko sirenje spojne skoljke ?
Koliko ste zadovoljni rezultatima i kakve su cene ? U bg znam da se fiting radi u beosportu, ali sigurno ima i drugih mesta i majstora ?

Marbik ja sam ti napisao za cirkulaciju. To na koju kopcu kopcas je potpuno irelevantan podatak jer svako ima drugacije stopalo i potkolenicu.
Ako imas nizak ris i jako zakivas stopalo kopcom koja ide pod uglom 45 stepeni moze se desiti da tako prekidas cirkulaciju... Ako je to u pitanju problem bi ti resio anatomski ulozak koji malo podize stopalo ili petu...Mada su neke stvari koje si napisao kontradiktorne...
Probaj sa razlicim carapama i materijalima. Meni je cirkulacija najbolja u kompresionim potpuno sintetickim skijaskim carapama. Jako tanke i uske. Ali je udobnije skijati u vunenim skijaskim...

Ja sam uzeo Nordika pancerice sad na sajmu i iako su bile izuzetno udobne na suvom posle prvog skijanja imao sam problema sa stopalom. Ali ja znam sta je problem, kada se izujem na kraju skijanja vide se podlivi na stopalu kao crvenim markerom nacrtani i vide se skroz bela/svetla mesta na stopalu koja su bila bez cirkulacije u toku skijanja.

Imam kao ti kopcu pod uglom 45stepeni, imam nesto visi ris pa ris mi bude nazuljan.
Stopalo mi je preko 110mm siroko, spoljne ivice stopala duzinom malog prsta mi budu nazuljane. I na jos par mesta me zeza...

Razmisljam se da fitujem pancericu, ali ne bih otisao kod bilo koga, pa me interesuje gde ste vi radili ?

[jopopo]

Postoje gel ulošci koji su oko 1500 dinara, zovu se valjda Ironman ili slično, narandžasto-plavi. Jako su mekani, udobni i možda ko ima problema sa stopalom i gazištem može da proba njih.

[Marselo]

@jopopo
Ne znam za te mekane uloske, ali ja mislim da bi oni trebali da budu relativno tvrdi. Moji ulosci su bas tvrdi (ne mogu da se deformisu) a moj drug je kupio neke koji su mekani ali kad se oblikuju onda ih stavis u rernu da se malo zapechu i otvrdnu. Ne znam da li ima i takvih da se kupe.

@sinisha
Tebi kad budu sirili pancericu sa strane (zbog spoljnih ivica stopala), reci im ako mogu (tj. ako znaju kako) da iseku jezik iznutra (mali prorez u visini risa) i izvade malo materijala i onda zalepe traku preko rupe - tako ces imati vise prostora za ris pogotovo sto ti je ta kopca bas na risu. Moja preporuka za dobrog majstora verovatno nece puni pomoci jer sam to radio USofA.