Pogledati punu verziju : Skijališta u Crnoj Gori
Pokretanje ove teme ima za cilj skretanje pažnje na trenutnu situaciju na crnogorskim skijalištima. Naime, iako ulazimo u 2011 godinu, po meni je stanje u ovoj oblasti gore nego što je to bilo prije 20-25 godina. Neuspješno otvaranje sezone na Vučju, nepoznanica datuma otvaranja na Jezerinama (Kolasin1450), Durmitor sa jednim ugašenim skijalištem i drugim koje napola radi, Lokve kojima ni ne znamo status...
Prije 25 godina, u vrijeme Energoinvestovih žičara, bio je Durmitor sa Savinim kukom i Štuocem, Jezerine, Lokve, Turjak, Vučje, čak i Lovćen...Od tada do danas izgradio se jedan jedini šestosjed, a sve ovo drugo je propalo, ili na putu da propadne.
Imamo sjajne prirodne resurse i predispozicije, planiramo da nam turizam bude glavna privredna grana, imamo ministra koji vozi bord, direktora TO koji je dobar skijaš... Ali nešto ne ide.
Što mislite, što je problem?
Pare, kao i uvek ;). Ne znam tačno kada su svi centri nastajali, ali konkretno Jezerine su nastale 1991/1992 dakle s' početka najtragičnijeg perioda za sve naše zemlje. Ćupovi napravljeni 1991, da bi celo skijalište 2 godine (ili sl.) kasnije otišlo u stečaj gde je tavorilo u različitim statusima do privatizacije pre neku godinu. Vlasnici (Bepler&Jacobson) su imali velike planove, ali kriSa je to sve poremetila i odložila verovatno za neka daleka buduća vremena :dontknow:
Mislim da je osnovni problem kod naših skijališta (pored nedostatka novca i boljeg upravljanja) u stvari nedostatak skijaša/bordera tj. gostiju. Jeste, napuni se smeštaj i kapaciteti žica ali uglavnom samo januar (i to ne ceo januar, nego deo kada su dečiji raspusti) ostalo je dosta tanko. Kapaciteti se prave za tih 2-3 nedelje januara a onda zvrje poluprazni, to je jako mala popunjenost i teško se isplati, pogotovo za sisteme žičara koji "vrti" celu sezonu punim kapacitetom koliko god da ima skijaša.
Sve ove Alpske nacije gde volimo da idemo na skijanje su prosto lude za skijanjem u odnosu na naše prostore, pogledajte samo ski centre koji se upravo otvaraju za sezonu, svaki je na otvaranju krcat sa gostima, i tako skoro dok se ne istopi sneg......
Pare, kao i uvek ;)
Ima i ona: "pare nisu problem, para nema ;) "
Mislio sam da su Jezerine malo ranije napravljene, ali dobro, ima skoro 20 godina...
Slažem se da je kod nas malo skijaša, ali kada je Crna Gora u pitanju generalno postoji rast broja stranih turista u zadnje vrijeme - Rusa, Iraca, Albanaca... A i imamo primjer Banskog i Boroveca koji dosta dobro rade.
Čini mi se da CG ima više prirodnog potencijala za skijališta od okruženja (Srbije, Bosne, Makedonije), a da ulaže manje?
Btw, znaš li u kakvom statusu su Lokve?
Na ovom threadu ima dosta informacija, ali je zadnja od prošle godine:
http://www.skijanje.rs/forum/showthread.php?t=1401
Imaju naše zemlje potencijala za mnogo šta pa ništa ;). A od Lokava ništa koliko ja znam, taj Rus se ne pojavljuje, prošle godine je bila priča da će neko drugi preuzeti upravljanje (samo) žičarom (da li neki ski klub ili neka druga sportska institucija) pošto su one pre par godina remontovane i u OK stanju - ali do toga nije došlo. Stara priča, svi bi voleli štošta a slobo se šta radi na realizaciji....
Eee, ... "Mrka kapa", što bi rekao onaj majstor sa Vučja.
Zna li neko da li je skijalište Bansko u privatnom ili državnom vlasništvu? Za skijališta u Srbiji znamo da je JP Skijališta Srbije državno (valjda), U Bosni (RS tačnije) je takođe državno?
Sto se Jezerina tice mislim da one imaju svoju posebnu pricu. Ovaj sto je kupio centar ga je odavno pikirao i to sto je on bio otisao u stecaj i sto je propadao mislim da je bilo planski i sistematski da bi se za sto manju cijenu kupio. Bjelasica ima mnogo potencijala za sve sto se planinskim nazvati moze, a za sat vremena se do nje stize iz Podgorice. Napomenucu da sam cuo iz nekih nezvanicnih izvora da ce se ovaj Crnogorski famozni auto put praviti samo do Kolasina da bi se povezao sa primorjem, tj sa Tivtom dje Mank pravi marinu za mega jahte. Takodje sam cuo da je Mank kupio nekakvu grdnu zemlju po Kolasinu i Bjelasici i da ce se dosta novaca uloziti u taj gore kraj. Takodje sam cuo da je ovaj sto je kupio centar zet bivseg ruskog premijera i da je svo ovo rusa sto je pokupovalo nasu djedovinu za ovih par godina doslo preko njega i naseg ministra vanjskih djela,al opet kazem to je nezvanicno. U svakom slucaju, Jezerine su na sat i po maltene od mora i Bogom dane da se pravi na njima sta se zamisli.
Opet i pored ovog da nema para ja isto mislim da nema ljudi i da bi uz dobar marketing, promociju i malo vise rada, bar gore moglo da se i pristojno radi i pristojno skija. Ljudi to je na sat vremena od Podgorice!
Bog je prema nama bio zaista siroke ruke i poklonio nam je na malom prostoru nesto sto neko nije dobio na nekom kontinentu citavom ali mi to ne umijemo godinama da valorizujemo. Zamislite koliko bi ljudi islo na Jezerine da se samo malo vise poradi na marketingu?
Imamo sjajne prirodne resurse i predispozicije, planiramo da na
m turizam bude glavna privredna grana, imamo ministra koji vozi bord, direktora TO koji je dobar skijaš... Ali nešto ne ide.
Što mislite, što je problem?[/quote]
problem je infrastruktura,putevi,stvarno je teško doći do Crne Gore.Moji su prijatelji oduševljeni CG-om ali ne vozi im se 10 sati kozjim stazama.Za to vrijeme mogu skoro do Francuske.Meni to ne smeta,tako da ja jedva čekam snijeg,nećete se mene riješit,ne ne ne:ski:
Slažem se, ima do infrastrukture. Ali to je problem i kod drugih u regionu (Kopaonik, Bansko). Evo, meni se recimo ne ide u Bansko sve dok mi Alpi ne dosade :bootyshak...
Ja mislim da je problem do koncepta - koji investitor može vidjeti interesa da ulaže u crnogorska skijališta? Ljudi, da vi imate novca da li biste napravili skijalište u Crnoj Gori ili u Austriji? Ne mora čak biti ni Austrija, imate i Slovačku naprimjer, Pirineje, Skandinaviju... Znači, problematičan je koncept razvoja kojeg mi trenutno forsiramo - napravili smo nekakve prostorne planove (tobož) i čekamo neće li se upecati neki "investitor", poput ovog Rusa u Lokvama ili ovih veseljaka iz Nikšića...
Kakvi planovi, takvi i investitori.
Cazo, dobrodošao ti kod nas još dugo godina :dziveli:
Samo isto zaobiđi ono Vučje :hair:
Ja bih po onoj narodnoj, da se mi pruzimo koliko nam je guber dug.
To znaci da mi, za Crnu Goru mislim, mozemo da ovo malo sto nas ima pokusamo da donesemo zakonske okvire:
1) oni koji ne znaju da skijaju da se nadje nacin i iznajmi oprema polovna i uvede umjesto vojne obaveze obaveza skijanja bar 2 zimska mjeseca
2)Oni koji su nekad skijali a sad su batalili tu rabotu iz ovih ili onih razloga moraju da obnove gradivo i za kaznu obuce po jednog kadidata iz stava 1
3)Svi koji odu na skijanje tokom radne sedmice imaju 2 sata prekovremenog za taj radni dan
4)sve one koji se shupkaju minstru turizma dok vozi bord i hvale nove pancerice i boju skija direktora nacionalne turisticke organizacije treba da prinudno odrade nabacivanje lopatama snijega na stazu kad ista progleda krajem marta.
Salu na stranu, ja bih opet ponovio onu pricu iz ranijeg posta. Dje ima neka destinacija da je more na sat i po od skijalista?Dje mozes da jedris i za sat i po odes da vozis bord?DJe imas?
Smatram da nam treba neki Murinjo kog treba da papreno platimo da dodje u nasu zemlju, nauci nas "fudbalu" i da nas sve mokrijem konopcem pocera da malo razmislimo i malo radimo i rezultati ce doci sami po sebi. Ne trebaju nam manekeni koji se sminkaju, nose najskuplje jakne i daju lijepe, a lazne izjave kako je sve bajno. Ovo ljudi sto ima ovdje plus cazzo 22, po koji Srbin, Bosanac, Albanac a Bogami i domaci Rus i eto nama da se veselimo. Ne trebamo a i sve da hocemo ne mozemo od Cg praviti 3 doline ali ovo sto imamo mogli bi valorizovati na mnogo bolji nacin.
.............
4)sve one koji se shupkaju minstru turizma dok vozi bord i hvale nove pancerice i boju skija direktora nacionalne turisticke organizacije treba da prinudno odrade nabacivanje lopatama snijega na stazu kad ista progleda krajem marta.
....................
Ovo ljudi sto ima ovdje plus cazzo 22....................
Plač od smijeha :sm011::sm011::sm011::sm011:
ne mogu naći dovoljno dobre smajlije...
..ebi ga, al tako je. Ja kad sretnem ministra uljudno nazovem dobar dan, direktora NTO malo bolje znam jos dok je prodavao Next sokove i njemu stvarno odpozdravim vovodo na ono njegovo serdare i vise nista dok smo na skijalistu, jer mozda ne zasluzuju ni to koliko se trude.
za Wlada
Struktura kapitala u Ski Centru „Bjelasica” prije privatizacije bila je 80% akcija pripadalo je državnim fondovima i Zavodu za zapošljavanje, a 20%
radnicima.
Stečaj:
Ski centar Bjelasica je ušlo stečaju od 28. aprila 1999. godine. Meñutim, januara 2007. godine sudija Privrednog suda Nataša Bošković izjavila je da, na
osnovu dokumentacije koju joj je dostavio zaposleni u Ski-centru Bjelasica Ratko Čogurić, osnovano sumnja da je po nalogu jednog, ili više moćnih
pojedinaca, nezakonito uveden stečaj u tu kompaniju.1 Ona smatra da ta kompanija nikad nije ni bila u stečaju, odnosno da je stečaj uveden 28. aprila
1999. godine nezakonit. Podsjetila je da je stečaj prvi put u Ski-centar uveden u martu 1998. godine i da je ukinut odlukom Vrhovnog suda u oktobru iste
godine, na žalbu tadašnjeg direktora Luke Medenice, zbog bitne povrede procedure. Ona novodi da iako je odlukom Vrhovnog suda stečaj ukinut,
kompanijom je nastavio da upravlja stečajni upravnik Mihailo Bojović, a Luki Medenici je onemogućen pristup u kompaniju, što se vidi iz njegovog dopisa
Privrednom sudu. Prema izjavama bivših i tadašnjih zaposlenih u Ski-centru, ni oni ni uprava nikad nijesu bili obaviješteni da je po drugi put uveden stečaj
u Ski-centar, a Boškovićeva konstatuje da je to urañeno kako bi im bilo onemogućeno da se ponovo žale Vrhovnom sudu. Boškovićeva navodi da se u
stečajnom postupku uporno koristi broj predmeta pod kojim je prvi put otvoren stečaj, mada je slučaj dobio novi broj nakon što je taj postupak ukinuo
Vrhovni sud. Osim toga, navela je sudija Bošković, prodaja imovine Ski-centra "Bjelasica" nije oglašena ni na oglasnoj tabli Privrednog suda, ni u
Službenom listu, što je samo po sebi kršenje zakonske procedure i dovoljno da cijeli proces bude zaustavljen.2
Sudija Privrednog suda Nataša Bošković podnijela je tom sudu i vrhovnom državnom tužiocu Vesni Medenici prigovor, jer tvrdi da je prodaja skijališta
Jezerine nezakonita. Ona je dodala da sud može, ukoliko se utvrdi da je kupac hotela Bjelasica nesavjestan, odbiti njegov zahtjev da mu se novac uložen
u tu investiciju i da bi cjelokupan iznos, u tom slučaju, pripali opštini Kolašin.3
U martu 2007. godine, stečajni sudija Ski centra Bjelasica Veselin Vujošević kompletirao je ukradene spise iz ovog predmeta i proslijedio ga Apelacionom
sudu. Vujošević je početkom marta iste godine prijavio nestanak prvog i drugog rješenja o uvoñenju stečaja u Ski centar i dokumenta kojim je imenovan
stečajni upravnik Mihailo Bojović. Apelacioni sud, kojim je predsjedavao Vukoman Golubović, trebao je da odlučuje po žalbi sudije Privrednog suda Nataše
Bošković, koja je tvrdi da stečaj u ovu kompaniju nikad nije uveden zakonski, jer drugo rješenje o uvoñenju stečaja nikad nije stiglo direktoru i radnicima
Ski centra, za koje je Vrhovni sud naložio da se imaju smatrati strankom u postupku, tako da nikad nije postalo pravosnažno. 4
Medenica je podsjetio da je stečaj u tu firmu uveden mimo mišljenja sudskog vještaka, koji je smatrao da je iznos od 100 hiljada eura duga za plate i
tekuće obaveze preklana u odnosu na 17 miliona eura vrijednosti imovine. Uvoñenju stečaja tada se, kako je naveo, protivio i predsjednik sindikata Danilo
Popović, a Narodna banka Jugoslavije, tadašnji ZOP, bila je spremna da povuče nalog za uvoñenje stečaja. On navodi da je sporno i kako se 20 odsto
imovine bivših i trenutnih radnika u Ski centru Bjelasica, pretvorilo u 13,6 odsto samo u skijalištu Jezerine, što tek treba da bude knjiženo u novoj
kompaniji, koju će formirati kupac. Tokom stečaja prodati su hotel Bjelasica, dva motela i dva restorana i to kompaniji Bepler i Džekobson, tako da je
prvobitna imovina Ski centra Bjelasica, u kojoj su radnici imali 20 odsto, svedena na trećinu vrijednosti. Tačnije, radnici kojima je trebalo da pripadne
imovina vrijedna 3,6 miliona eura, sada će dobiti ukupno 600 hiljada. Bepler i Džekobson je kompaniju vrijednu 17 miliona kroz stečaj dobio za 2,1 milion
Salu na stranu, ja bih opet ponovio onu pricu iz ranijeg posta. Dje ima neka destinacija da je more na sat i po od skijalista?Dje mozes da jedris i za sat i po odes da vozis bord?DJe imas?
Mislim da je ovo jako velika zabluda na "našim" prostorima, kada je nešto lepo (a ima mnogo toga lepog) onda se misli da to "nigde drugde nema".
Evo, od mora do skijališta treba jedno 2 sata u CG (ako ćemo pravo, tj. ako nećemo da idemo 200km/h ;)), nego to nije poenta. Poenta je npr. da ako pogledaš thread na ovom forumu:
http://www.skijanje.rs/forum/showthread.php?t=2245
tj. priču o skijalištu Isola, ili susedni Auron, sasvim solidna skijališta, Isola "okupana" suncem, a od nje za 1eur i kratke vožnje dođeš do Kana, Monaka i sl. destinacija na plavome moru :ok:.
I uopšte, svaka zemlja koju obiđem u njoj pronađem jako puno toga lepog, od planina, jezera do gradova i mesta. "Oni" su to uspeli i da "valorizuju", a kod nas se još uvek misli da je dovoljna bogom dana "prirodna lepota" koju mnogi, veruj mi mnogo takođe imaju. Pogotovo ako je u pitanju neka zemlja sa velikom površinom - verovatnoća je jako velika da ima mnogo više bogatstava od naših.....
Sada sam se setio još*jedne destinacije sa ovog foruma:
http://www.skijanje.rs/forum/showthread.php?t=3625
Kalifornija, zemlja obećana :sm021:
za Wlada
Struktura kapitala u Ski Centru „Bjelasica” prije privatizacije bila je 80% akcija pripadalo je državnim fondovima i Zavodu za zapošljavanje, a 20%
radnicima.
OK je to, nisam ni znao detalje, ali poenta one moje priče od ranije je da je ski centar Jezerine "nesrećno" počeo sa radom početkom devedesetih i nije ni imao šanse da se isplati / razvija - zato što u tim vremenima ratova i besparice niko nije razmišljao o skijanju :sm006:
O novom vlasniku (Bepleru) ne znam ništa, tj. ne interesuje me :), znam samo iz priča da su im bili veliki planovi, tj. obnavljanje starih megalomanskih planova (širenja skijališta). Za Mank-a je poznato da je kupio veću zemlju i to visoko - blizu izlazne stanice na Ćupovima gde je planirao da pravi "šalete" sa heliodromom - gde bi klijenti iz Tivta hilihopterom dolazili na Bjelasicu - taj info imaš u člancima CG novina - ti članci se nalaze i na ovom forumu pod temom Kolašin/Jezerine. Ti "šaleti" će ko zna kada i da li će ikad biti napravljeni - zato što su projekti za to pravljeni kao i drugi - za vreme ekspanzije kada je novac bio jeftin, kada se pričalo o kamionima i avionima - megalomanija ;).
Ma naravno da ima i na drugim mjestima (ovaj bih rado obišao jednog dana:
http://wikimapia.org/14904/Narvik-Ski-Resort , jes da gore ne možeš da se kupaš ali je poseban ambijent), ali kad mi kažemo "to nema nigdje", onda često ne mislimo "baš nigdje" ;)
Ipak ja mislim da CG ima potencijala za skijališta više nego npr. Bosna ili Srbija. S druge strane, Makedonija je za to takođe interesantna...
Jasno, i ako ne misli neko da nije to baš nigde, uljuljkava se misleći da ima nešto jako specijalno :D. A lepote ima svuda, negde više, negde manje, ali ima je svuda. Eno i Rusi se brčkaju u Sočiju pa skijaju na Krasnajoj Poljani i to olimpijski za koju godinu.
Mislim, činjenica da npr. CG ima više potencijala od Srbije ne pomaže ni Crnoj Gori a ni Srbiji da razvije svoj zimski turizam ;).
Ono što bi značajno pomoglo svima nama je da više radimo, a manje "sanjamo" o potencijalima i velikim projektima. JeR onaj ko radi on i uspe ;), filozofija prosta, pa tako će Jezerine (npr.) raditi, a Austrijanci zaraditi..... U Austriji parking za dž, a na Bjelasici 1eur/sat! :D
Pre nekoliko dana kada smo bili na Kaprunu, ispred gondole veliki (naravno besplatni) parking, a pored gondole ulaz za podzemnu garažu - a na tabli piše da je besplatna, proverili smo, parkirali smo dole da ne moramo da čistimo posle kola od snega koji je padao - i stvarno besplatna :D.
Sve je to tačno, ali se po mom mišljenju više ulaže u skijanje i u Bosni i u Srbiji nego u Crnoj Gori! To je bila poenta moje priče i upoređivanja prirodnih ljepota.
U Bosni imaš dva nova šestosjeda na Jahorini + izradu sistema za vještak, pa nove staze kod Kupresa. U Srbiji - Kopaonik sa 3-4 nove žičare i vještačkim snijegom, žičaru i vještački na Torniku. Šta imaš u CG, osim jednog šestosjeda na Bjelasici?
Ne poredim ja nas sa Austrijom. Nedavno je organizovana jedna posjeta gradonačelnika sa sjevera CG austrijskim manjim mjestima u Koruškoj i Tirolu. Bio je prilog na televiziji - skoro svi ovi naši su imali izjave tipa "pa dobro, imamo i mi ovo slično, ima i kod nas planina, i kod nas krave daju mlijeko pa pravimo sir, imamo i mi dane borovnica u Plavu...." Jedino je gradonačelnik Bijelog Polja rekao "Ljudi, meni su se oči otvorile..." Tako da znam sa kakvim ljudskim resursima mi raspolažemo. Ali, poenta je u ne brigi države za nešto za šta bi trebala da brine.
I još jedna stvar - mislim da si ti pominjao, sasvim ispravno, da se na Bjelasici sa par liftova tamo u predjelu Ključa može masu napraviti. Ali, sada imamo situaciju da taj ski centar izgleda jedva preživljava. Znači, meni se čini da u CG uopšte ne postoje planovi za dalju izgradnju ski kapaciteta, to je problem!
Mislim da se ovdje bas i nismo dobro razumjeli. KAd sam rekao dje ima sat i po razdaljine more-skijanje nisam mislio da nema nidje, nego sam mislio da ima rijetko dje. Podgorica je udaljena od Kolasina 70 km, a Budva 63, Sutomore je jos blize od kad je napravljen tunel Sozina. Ja ne govorim o tom da ljepote kao ove nase nema nidje, ali govorim o tom da ta Bogom dana priroda nije na vecini tacaka na zemaljskoj kugli. Nemam iluzije niti to moze biti da ovi nasi krajevi konkurisu Austriji, Francuskoj, Svajcarskoj ili Italiji, ali govorim da se ipak moze mnogo vise uz malo,malo,malo rada i zalaganja. Ta Bjelasica je nesto sto moze da funkcionise 1000puta bolje jer je BLIZU. Upropaste je stvari tipa tog parkinga 1euro po satu.Popizdim i ja zbog toga.
Wlad, nisam ti kopirao tekst oko Beplera da bi ih kudio, naprotiv, kamo srece da je neki Bepler bio na Zabljaku ili Vucju i Lokvama, vec cisto da vidis kakve se kombinacije prave.
Ma naravno, većunu stvari se mi slažemo - nego rek'o malo diskusije ne škodi :). Problem je što većina tih investitora ne radi na "duge staze" nego misle da investiciju vrate što pre, umesto da koriste "računicu", procene itd. Skijanje i uopšte turizam je biznis koji se radi na duge staze, a "ovi naši" pokušavaju da to urade "na brzaka", pa onda hoće da zarade na parkinzima, skupim pićima i pljeskavicama, umesto da se fokusiraju na "core" biznis, a ovo ostalo je sitniš kada se osnova dobro "razradi".. Ali dobro, valjda je to jedino moguće da se dogodi ako dođe neko "sa strane" ko već ima iskustva.
"Dođu vremena kada pametni zaćute, budale progovore, a fukara se obogati" – toliko često citirana Andrićeva misao vrlo precizno opisuje ono što se dešavalo na ovim prostorima u proteklih dvadeset godina. Da ne dužim s opisom i pojedinostima, ali ono što hoću da kažem: velika je iluzija od fukare očekivati neku perspektivu, ulaganja u prave stvari ili nedajbože nešto što bi bilo opšte dobro.:sm008: Nego, doći će bolja vremena, oni strpljivi možda dočekaju prave stvari. Evo nešto konkretno da ne filozofiram bezveze, kao prilog temi i kao potvrda već izrečenog. Pošto su u uvodnom postu pomenute Lokve (koje su, uzgred, za Vučje bile St. Moritz), provozah se ljetos (avgust) biciklom po tom kraju. Šta da kažem, hotel je ruiniran, ulazna vrata probijena, prozori polomljeni, znači još jedna sezona je sigurno izgubljena. Inače, planina Cmiljevica (1963m) kojoj pripadaju Lokve je još jedan prirodni biser CG, sa prelijepim četinarskim šumama, proplancima i katunima, gdje bi bilo dosta potencijala i za eventualno proširenje postojećeg skijališta. Nekoliko fotografija...
Pogled na hotel i stazu:
http://img714.imageshack.us/img714/1985/ljeto2010205.jpg
http://img444.imageshack.us/img444/1422/ljeto2010207.jpg
Žičara, ko zna u kakvom stanju:
http://img406.imageshack.us/img406/4769/ljeto2010214.jpg
Dio staze Skrivena sa ski liftom:
http://img821.imageshack.us/img821/3272/ljeto2010222.jpg
Da zaspamam malo temu sa još nekoliko fotografija dublje iz planine:
http://img5.imageshack.us/img5/9995/ljeto2010232.jpg
http://img257.imageshack.us/img257/1419/ljeto2010247.jpg
http://img413.imageshack.us/img413/5504/ljeto2010252.jpg
http://img262.imageshack.us/img262/2005/ljeto2010237.jpg
Da li je moguće da ovakva lokacija, na domaku dva grada (Berane i Rožaje), ne može da funkcioniše profitabilno makar kao malo skijalište? Da postavim još jedno pitanje, kada će početi da se raskidaju neuspješne, katastrofalne privatizacije, a ova to svakako jeste? :sm008:
Stit, ti nas uvijek obradujes lijepim fotografijama!
Sto se neuspjesnih privatizacija tice nece se raskidati neuspjesne niti sklapati nove uspjesne dok god se krivicno ne bude odgovaralo za ovo sto se desava zadnju deceniju. Isti ljudi, iste komisije, iste face iz promasaja u promasaj i opet nista. Kao da im je to djedovina! Kad u narodu sazrije svijest da je to NASE vlasnistvo a ne vlasnistvo par ljudi, tek tada se moze razmisljati na pomenutu temu. Ovako, brige ih. Sprdaju se i unistavaju, sistematski. Simbol neuspjesnih i propalih privatizacionih aranzmana nagradjen je vodjenjem jednog od najvaznijih drzavnih resora-ministarstva ekonomije i tu je svaka dalja prica suvisna.
Wlad, na temu brze zarade u turizmu mi smo apsolvirali na primorju. Trajno je unistena prirodna sredina betoniranjem obale i izgradnjom stambenih jedinica za trziste a ne hotelskih komplexa. Recepcija crnogorskog turizma je u Moskvi i Beogradu, kljucevi od stanova samo idu iz ruke u ruku tako da ljudi na primorju imaju vise koristi od, bez ikakve namjere da bilo koga vrijedjam, paradjz turista nego od tih famoznih Rusa. Obrt u turizmu je inace veoma spor, cak jedan od najsporijih u ekonomiji, a mi smo se preskasrtali vodjeni mislju da na brzinu zgrnemo pare. Da nije bilo pozara u Moskvi ljetos i strajka i nestasice goriva u Grckoj ljetnja sezona bi bila totalna promaja. Ovako ta dva dogadja su napravila privid i sakrila nedostatke oko pripreme sezone, ali na zalost lekcije nisu naucene i evo se iste stvari ponavljaju za zimsku sezonu, tako nek nam je samo Onaj gore u pomoc. Kad vec Stit pominja Andrica, ja cu jednu poslovicu parafrazirati:
"kad mislis godinu unaprijed, zasij zito, kad mislis deceniju unaprijed zasadi stablo, a kad mislis stoljece unaprijed skoluj narod" .Nama u Cg fale skolovani i za odredjene oblasti obrazovani i specijalizirani kadrovi, pocev od konobara do ministara, da bi krenuli naprijed i uradili bilo sta pa i ovo vezano za ski centre o kojim zborimo.
Situacija na Žabljaku - trenutno tamo ima viška smještajnih kapaciteta. Na svakom koraku se izdaju apartmani, a u zadnje vrijeme su otvorena tri nova hotela. Ali tamo ima više turista ljeti nego zimi. Zašto bi neko došao zimi na Žabljak? Zamislite da neko dođe na ljetovanje u mjesto u kojem su zatvorene sve plaže.
Ne samo što nema normalno skijalište, nego nema nikakav drugi sadržaj. Danas sam čuo da je neizvjesno da li će i ono malo skijališta uopšte raditi ove zime...:sm008:
Situacija u Kolašinu - nešto bolja, ali takođe teška. Sajt sa informacijama od aprila ove godine. Nikakve posebne ponude za skijanje i smještaj - samo hoteli Bjanka i Lipka koji su preskupi. Tako da se rad skijališta pretvorio u 20 dana januara, kada dođu Albanci i vikende za Podgoričane. Mislim da od toga oni ne mogu preživjeti.
Ovo je najbolja potvrda onoga što je wlad rekao da su naši zakupci skijališta izgleda imali ideju da se investicija vraća za par godina.
Drugovi forumaši, što bi ste vi uradili da vam neko da Jezerine na gazdovanje na npr. 20 godina? Ko zna, možda neko da dobar biznis plan... :sm021:
Neka neko od ovih starijih forumasa napise koliki su odprilike troskovi skijalista kao sto su Jezerine, dakle 1 sestosjed, 1 dvosjed i 2 male tanjirace pa da pravimo biznis plan.
KAd dobijemo potrebne podatke mozemo kontaktirati i velikog ekonomskog maga prof dr Zgemba Adislica
http://www.youtube.com/watch?v=gfaqj_V-Fu0&feature=related
Mislim da ce nam bolje pojasniti nego nasi sto vode resor turizma.
Ne verujem da to neko zna ko nije učestvovao u operaciji nekog skijališta (troškove).. Verujem da posao uopšte nije lak, da "ja" pravim skijalište isto ne bi imalo nikakve gondole i 6sede/dvosede, u najboljem slučaju bi tu bilo par tanjira/sidra i to je to ;). Zato sam ja njima i predlagao da po višim padinama Ključa postavljaju sidra i tanjire i da batale preskupe žice - to možda kada ski centar zaradi novac :) (za onaj jedan 6sed [VV] su mogli da naprave 50 sidra i tanjira).
Jeste, ljudi vole udobnost, sedežnice i sl. ali mislim da tako neki sistem (od po 5 mil eur) na našim prostorima jako teško može da se isplati pošto ti sistemi imaju fiksne troškove (troškovi su skoro isti u CG i u AT).
OK, imali su Ćupove, koji nemaju najbolju konfugiraciju staza, ali imaju super offpiste u godnjem delu, OK onpiste u donjem delu i najvažnije "izvlače" skijaše gore - gde su mogli da ređaju sidra i tanjire (10tak).
Potpuno pogrešno vođenje centra se može lako primetiti i na primeru tanjira Ključ: taj tanjir je jako retko radio, a kada je radio (kada se smiluju da ga puste) uvek je bio pun i svi su uživali po pola dana na te 1-2 staze.
U prevodu, moja taktira bi bila što više staza i jeftinog vertikalnog transporta, u donjem delu skijališta / blažim stazama žičmeni pomažu skijašima, a u gornjem/strmijem stoji znak "samousluga" da se skijaši sami uslužuju žicama (i samim tim je dovoljno da jedan radnik opslužuje jednu žicu - samo za sigurnost / isključivanje i nadzor).
Sa druge strane razvijao bi ono što traže nove generacije: offpiste, turno skijanje, vodiče za bordere i skijaše i sl. A on-piste bi opsluživao navedeni transport.
Potpuno se slazem sa tobom!
http://www.skijanje.hr/magazin/clanak/prosjecan-skijas-muskarac-bijelac-star-50-g-dobrostojeci?id=22355
nije biznis za zaljubljenike u skijanje i planine:sm011:
Milanpop
01.12.2010, 09:26
Po meni da bi ski centar odgovarao svima treba biti raznovrstan, kao sto je vec rekao Wlad, mislim na sve ski sadrzaje, s tim sto bi dodao da ski centar ne mora obavezno imati dosta kilometara staza nego da ima razlicitih duzina i nagiba. Za neko zadovoljavajuce skijaliste dovoljno je 20-25 km staza plus off staze. Staze sa razlicitim delovima nivelacije i 3-4 duze staze izmedju 2-3 km obavezno da bi mogli malo bolji skijasi da prepuste uzivanju a ne da posle 3 minuta voznje bude kraj staze pa ponovo na zicaru kao na Kopu. To inace i najvise zameram Kopu sto nema dugih staza. Krcmar je tu negde i jednina prava staza s obzirom da bele reke uglavnom ne rade. E sada sta bi bilo kad bi bilo, svi mi imamo neka svoja gledista:dontknow:
Milanpop
01.12.2010, 09:30
I dodao bi jos da u Crnoj Gori ima dosta potencijalnih skijalista bar po Stitovim slikama da je to negde u drugoj zemlji mislim da bi zima bila iste snage bukvalno kao i letnja sezona jer prirodni uslovi su fenomenalni
nije biznis za zaljubljenike u skijanje i planine:sm011:
Potpuno se slažem, ali ako je u pitanju ski biznis ;). Mi bi verovatno vrlo loše vodili neki ski centar pošto bi se fokusirali na snežne radosti... Mada kada se pogleda primer US (kako su nastajali njihovi veliki centri) to ipak ide, ili je nekada išlo.
Bjese mi u dzepu jakne ostao skipass sa Zabljaka od 2.januara i gledam serijski br, 1703. Ako to pomnozimo sa 15 eura, postavlja se pitanje moze li se dje bolje zaraditi obzirom da se gore nista ne ulaze?To pricam danas jednom drugu koji zna vlasnika Jezerina i veli da mu je ovaj rekao da ove godine ocekuje milion eura od skijalista!!!Da li je to moguce?
Sve je moguće, samo zavisi o čemu se priča ;). Ako je promet milion (a promet je daleko, daleko od profita) to znači da će prodati 50000 1dnevnih ski passova, tj. da će imati oko 10000 gostiju ove sezone koji će skijati po 5 dana.. E sad, koliki su troškovi, mogu biti i 999999 ;) pa je profit 1eur ;). A mogu biti troškovi i 500000 pa profit će da bude 5000000, s' tim da je samo u novi 6sed uloženo oko 5mil eur pa samo za tu investiciju treba 10 godina da se vrati (a gde su ratrazi, buduće žice itd.).
Sve ovo što sam pisao su puste pretpostavke i bezveze računice - ali je poenta da nas skijaše to ne treba posebno da interesuje (profit ili gubitak operatera skijališta).
:)Ja sam igrom slucaja ekonomista pa promet, profit i troskove razlikujem.Pričao sam sa ovim drugom o svemu i taj milion mi je tek kasnije kad sam došao doma zaparao uši,a pitaću ga čim ga vidim.Milion kad podijeliš sa 20€, to je 50000 ski passova.Sad je samo pitanje koliko skijaških dana će biti. E sad, nisu tu samo ski passovi nego i oprema i škola i restoran i parking i piće iće ii sve, sve izuzev vazduha koji jos ne naplaćuju. Hotel Bjanka je stalno pun, znam iz sopstvenog iskustva kad se trebaju da rezervišu mjesta za strance što dolaze u Pg pa hoće da pođu gore, za Lipku koja posluje u istom preduzeću ne znam mada predpostavljam da su i oni full, tako da će biti prije da očekuje promet mnogo veći od miliona. Troškovi su uvijek nešto što se predpostavlja ali mislim da će, bar po onom što sam na licu mjesta vidio i na lokalnim CG televizijama vidio, dobro proći.
Pa sada ne znam na šta je on mislio, ali skijalište je obično jedna stvar, restorani drugo a hotel treće, to što je isti vlasnik je nešto četvrto. Ali mislim da od samog skijališta ne može očekivati profit. Od hotela da, ali to može svaki hotel u Kolašinu koji ponudi dobru uslugu. Restorani slično (osim što nema drugih na samom skijalištu)..
Vlasnik skijalista i hotela Bjanka(5*) i Lipka(4*) i jos par nekretnina i lovačkog doma je Ćoćo Bećirović, firma Bepller & Jacobson i predpostavljam da je priča oko tog miliona oko svega što sam nabrojao.
ovaj rekao da ove godine ocekuje milion eura od skijalista!!!
Zato sam ja dao komentar da je to teško (milion eura od skijališta - 50k ski passova + troškovi), ako to uključuje hotele i restorane to nemam pojma..
(mada ni ovo nemam mnogo pojma :D)
Ma i da je od svega i od skijališta i hotela i hostela i svega, cifra je brate. Mada, koliko je sjutra saljem ti pm oko tog na šta je vlasnik mislio. Ta Bjanka je preskupa a stalno je puna, i van sezone i ljeti. Priznajem da nisam bio precizan na šta se odnosi milionče, ali sam svoje razmišljanje htio podijeliti sa vama.;)
Jedan presjek o stanju skijališta do 10.01.2011:
Bjelasica otvorila pred novu godinu (mislim 29.12), sasvim dobra s obzirom na visinu snijega. Staze sa malo više kamenja, ali je dobro što svi liftovi rade (osim carevog dola, koji i ne treba). Malo im je loš marketing i one fore na sajtu sa prognozama (kao, svaki dan im je prognoza snijeg :sm006:). Navodno su i spuštili cijene u restoranu, nisam ga posjećivao da bih vidio
Vučje - neko kaže da zadnjih dana nije bilo loše, ja nešto nisam upućen :sm021:.
Durmitor (Savin kuk) - izgleda veoma loše, kao radi ali kamenjar i nikakav novi sadržaj niti aktivnost na skijalištu. Nemaju ni web sajt, ne zna se koliko ima snijega...Nisam išao do sad, ići ću oko 20.02, tada tamo budu nekakvi skupovi informatičara.
Ostalo - ne radi (Turjak, Lokve, Štuoc na Durmitoru...)
Nažalost, vrijeme je sada loše (do 20-og 01 izgleda ništa).
U ovoj opštoj bezsnježici, kad dobrog skijanja na prirodnom snijegu ima tek neđe u Alpima na preko 2.000m, evo nekoliko fotografija iz Prokletija od 08.01.2011. pozajmljenih sa sajta PSD Prokletije - Plav (http://www.psd-prokletije.org/).
Prelijepo izledaju ove padine negdje na tromeđi CG, Metohije i Albanije:
http://www.psd-prokletije.org/pd_prokletije/1/2011-01-08_maja-rops/source/image/naprev~1.jpg
http://www.psd-prokletije.org/pd_prokletije/1/2011-01-08_maja-rops/source/image/dsc09395.jpg
http://www.psd-prokletije.org/pd_prokletije/1/2011-01-08_maja-rops/source/image/dobros~1.jpg
http://www.psd-prokletije.org/pd_prokletije/1/2011-01-08_maja-rops/source/image/dsc09447.jpg
Pogled na Kolate, gdje se nalazi najviši CG vrh Zla Kolata (2534m), u sredini po dubini se vidi Maja Jezerce (2694m), najviši vrh na Prokletijama:
http://www.psd-prokletije.org/pd_prokletije/1/2011-01-08_maja-rops/source/image/kolate~1.jpg
Davno negdje u jednoj temi je napomenuto da su Prokletije imale daleko najveći potencijal za skijanje u ex YU, bar dio razloga može da se vidi i na ovim slikama...
I nazalost ce verovatno i ostati samo na potencijalu koji niko nece iskoristiti...
Prelepe slike, i ovo je ako se ne varam zapadna/severozapadna strana Prokletija i masala dosta snega
Ja sa Sare vidim istocnu/jugoistocnu stranu i vidim da se beli ali opet to je negde iznad 1700m. Nismam bio na Prokletije ali sam cuo da je to mnogo strma i kamenita planina, posebno iznad 2000m. A mozda se varam.
Nego za ski centar treba i nesto vise no samo sneg, osim ako se upraznjava turno
Članak o inicijativi Vlade, pominje se Savin Kuk, ali i Štuoc i Lokve.
http://www.vijesti.me/vijesti/drzava-ce-pokriti-vise-800-000-eura-grbovicevog-duga-clanak-13843
Vladin operativni tim pripremio informaciju. Osim predloga da se potroši nešto para, nije jasan dalji plan koji je operativni tim smislio:
"U Vladi tvrde da je prednosti tog modela činjenica da će se završiti dugotrajni stečajni postupak i stvoriti uslovi za registraciju novosnovanog preduzeća u kome bi država imala najviše akcija."
Stvoriće se uslovi za registraciju preduzeća. Koja dinamika...
Da li ovo znači da će biti osnovano JP Skijališta Crne Gore, samo Durmitor ili nešto treće?
Da ostane u arhivi još jedna vijest o skijalištima u CG:
http://www.cdm.me/turizam/kolasin-i-bijelo-polje-dobice-nove-zicare
Hoće, hoće...
Pejamachine
28.10.2013, 16:21
Da ostane u arhivi još jedna vijest o skijalištima u CG:
http://www.cdm.me/turizam/kolasin-i-bijelo-polje-dobice-nove-zicare
Hoće, hoće...
da ovo nece izbori pa su vec obecanja pocela...?:couto:
Nemoj tako, znaš dobro da se kod nas sva predizborna obećanja ispunjavaju :jester:
Osnovni razlozi za donošenje Zakona o iznebama i dopunama Zakona o skijalištima su pre svega definisanje svoinsko-pravnih odnosa i ograničavanje prava korišćenaj nepokretnosti. Takođe i kvalitetnije uređenje oblasti usluga na skijalištima, podizanje nivoa turističkih usluga u skladu sa savremenim trendovima, uređivanje novih pojavnih oblika turističke ponude sa precizno definisanim pojmovnim izrazima,
povećanje zaštite i sigurnosti korisnika usluga na skijalištima i prevazilaženje određenih nepreciznosti pojedinih odredbi u postojećem zakonu o skijalištima.
Ovo je u četvrtak 31.10.2013. izjavila direktorica Direktorata za turistički razvoj i standarde u Ministarsvu održivog razvoja i turizma Olivera Brajović nakon sednice Vlade Crne Gore, povodom utvrđivanja Predlog zakona o izmjenama i dopunama Zakona o skijalištima i u nastavku dodala:
Ono što je najinteresantnije je novi način definisanja svojinsko - pravnih odnosa kojim se uvodi i ograničavanje prava korišćenja nepokretnosti, odnosno zemljišta koje je u finkciji turizma i razvoja skijališta. Ovim Zakonom se daje mogućnost da vlada Crne Gore može doneti akt kojim će pojedine prostore pogodne za uređenje u korišćenje skijališta potpuno ili delimično proglasiti od posebnog značaja za razvoj turizma.
Ograničenje prava korišćenja nepokretnosti uređenim ovim Zakonom opredeljena su javnim interesom i ona znače da na pojedinim nepokretnostima na skijaškom području može da se uspostavi pravo službenosti za vreme rada skijališta, ali ne duže od perioda od 15. decembra do 15. aprila na bilo kojem delu skijališta.
Vlasnik nepokretnosti nad kojom je uspostavljeno pravo službenosti će imati pravo na pravičnu naknadu, a uslove način i bliže kriterijume za urvrđivanje naknade propisuje Vlada.
Ovim smo mi prihvatili iskustva zemalja regiona i alpskih zemalja kod kojih je jako razvijen skijaški turizam i način na koji oni utvrđuju, odnosno koriste prostore namenjene skijaškom području.
Takođe, predloženim izmenama i dopunama Zakona biće poboljšana sigurnost korisnika usluga na skijalištima, kako skijaša tako i drugih korisnika na skijalištu. Prvi put je uvedena obaveza korisnika, odnosno učesnika u sportovima na snegu, ne samo skijaša nego svih sportova na snegu, da do navršenjih 18. godina obavezno nose zaštitnu kacigu na glavi.
Takođe, prvi put se priznaje da strani koji su vlasnici određenjih međunarodnih licenci mogu da obavljaju poslove instruktora sportova na snegu i na teritoriji Crne Gore, što je takođe u skladu sa iskustvima iz drugih zemalja.
Pored toga, na precizniji način se definišu i politika osiguranja odnosno Ugovor koji je dužan upravljač skijališta da zaključi sa osiguravajućom kućom a koja garantuje sigurnost svim učesnica tokom bavljenja sportovima na snegu. Upravljač zaključuje ugovor o osiguranju od posljedica nesrećnog slučaja na skijalištu od raznih rizika, među kojima je i smrt usled nesrećnog slučaja na skijalištu na najnižu sumu od 5.000 eura. U slučaju trajnog invaliditeta na najnižu sumu od 10.000 eura po osobi.
http://www.skijanje.rs/vesti/crna-gora-predlog-zakona-o-izmjenama-i-dopunama-zakona-o-skijalistima/
.
Praksa je da se svake jeseni najavljuju neke "promjene", ali ovo mi nešto zvuči drugačije nego do sada:
http://www.cdm.me/turizam/vlada-osniva-ad-skijalista-crne-gore
Gledam nešto, ova tema je pokrenuta prije 4 godine.
Ovim pametnjakovićima, koje svi mi (cg poreski obveznici) plaćamo da rade svoj posao je trebalo 4 godine da smisle u kom grmu leži zec.
Hm...S tim sto iako ovo pokrenu, postavice nekog pripravnika da malo vjezba upravljanje i menadzerisanje, uz koriscenje izraza tipa hajking i bajking,a mi poreski obveznici da to placamo. Ne boj se nece prepisat ni od Skijalista Srbije ni od Dolomita.
Ministarstvo turizma dostavilo informaciju Vladi...
Brano kazao Milu kako postoji neko skijalište u Dolomitima Superski koje je svo povezano, ima tu neka Sella Ronda, itd... A Milo se začudio :confused:
Zacudi se i dade mu orden "nizasta"...
http://www.youtube.com/watch?v=wTDT-QkfCjE
Evo jos skijalista iz Sella Bjelasica grupe
http://www.portalanalitika.me/ekonomija/turizam/166938-planirano-est-novih-skijalita-na-bjelasici-i-komovima
Pokreće vBulletin® Verzija 4.2.2 Autorsko pravo © 2000-2024 Skijanje.rs. Sva prava zadržana.