Pogledati punu verziju : Firmirana oprema, i njene cene i kvalitet
Frfljavi
05.11.2009, 16:31
Cao!
Evo, upravo se registrovao i red bi bilo
da mi pozelite dobrodoslicu :dziveli:.
Ne znam da li su ovakva pitanja vec bila, ali koliko sam ja proverio, bilo je nesto slicno ali nista detaljno i direktno.
Da predjem na stvar.
Naime, radi se o opremi. O firmiranoj opremi.
Da li one opravdavaju cenu i koliko pre svega? Odnosno, koji brend opravdava najvise njegovu cenu?
I da li pre svega ima neko iskustva sa istim ili cemo samo razglabati da je Porsche najbolji auto na svetu, a nikada ga nismo vozili.
I postavio bih odmah i pod pitanje: Koliko je potrebno, dovoljno ili recimo neophodno imati hiljada mm vodootpornost jakne ili pantalona recimo? Poznato je da su materijali vec vodootporni na 1.350 mm vodenog stuba.
Da li su 5.000 mm sasvim dovoljni ili je ipak preporucljivo kupiti opremu sa 10.000 ili 20.000 mm vodenog stuba?
Cujem pricu, da ako je vodeni stub oko 20.000 mm, onda postoji opasnot od znoja, tj, da su membrani previse zadihtovani i da ne postoji sansa ili tako velika sansa da jakna dise i dopusta protok vazduha.
Da ne filozofiram vise, evo neke marke koje su meni poznate.
Descente
Northland
Spyder
Kjus
Häglovs
Bergans
Bogner
Phenix
Icepeak
Salewa
Salomon
Eisbär
Bensson
Schöffel
Sportalm
Columbia
Burton
Peak Performance
Okay, verovatno ce neki sada reci da sam zaboravio Colmar i jos neke, i da mnoge odavde marke nemaju da se kupe kod nas... itd. Mene samo interesuje da li neko ima nesto od gore navedenog i kakva su iskustva?
Da li je Spyder jako dobra marka i da li opravdava njegovu cenu.
Kakav je Solomon?
Znam da ce neko sada i reci da je Burton za snowboarding ali kakva su iskustva sa njim?
Molim za lepu i kvalitetnu diskusiju.
Iako nisam domaćin, vjerovatno sam ovdje najdosadniji, pa da ti prvi zaželim dobrodošlicu.
Tema je interesantna za razglabanje na dugačko i naširoko. Ista takva postoji na drugom skijaškom forumu u regionu (iza tačke je hr). Tamo sam iznio par svojih dubokoumnih misli i iskustava, pa ne bih da se repetiram (repeticija je majka ponavljanja).
Samo bih povukao paralelu sa brendovima skija. Ne možemo pričati npr. "da li su skije marke Blizzard dobre". Koje skije? Koji model? Evo u InterSportu u Banjoj Luci mnogo loših skija mnogo dobre marke (Atomic SX 5.2). Model je bitan i najbitniji. A kod jakni i činjenica da li je original ili ne. Postoji Spyder jakna i jakna na kojoj piše Spyder. Nije isto.
Za zakuvavanje od mene toliko.
Evo neka i od mene... imam nešto iskustva sa tim milimetrima...
Tražeći po netu jakne i pantalone za sebe i ćeru, nailazio sam na jakne na kojima piše Spyder sa cenom od koje se smrzneš čak i u toplini doma svoga (>1000€) ali i na sličan model vrlo razumne cene (< 50€)... Svaki prodavac za svoju tvrdi da je originalna i da je materijal Dermizax i da su milimetri 20000/20000. Nisam kupio ni jednu od njih... razlog je isti, nije mi odgovarala cena :) )
Došao sam do zaključka da je bolje kupiti opremu manje zvučnog i poznatog imena jer je veća verovatnoća da je original i da zaista ima deklarisan broj milimetara i da je sašivena baš od materijala koji je naveden.
Zapazio sam još i da hrpa opreme koja se deklariše kao borderska (O'Neal, Burton...) ne prelazi 5000/5000 mm. Mnoge bordere sam viđao kako na snegu sede na guzici ili kleče na kolenima... mnoge sam viđao kako jurcaju kroz dubok sneg pa kad izađu otud pre liče na Sneška Belića neg na momke i devojke... Razmišljao sam: ako je 5000mm dovoljno da borderske guzice ostanu suve, biće dovoljno i meni i ćeri (da ne ispadne da smo neki skijaši... desi se i nama da padnemo al brzo ustanemo :) ) pa sam se odlučio za ne tako zvučan al nemački brand ZIENER ("prava stvar=nemačka stvar" i "al ga je napravio šwaba")... Modeli koje sam kupio imaju vodootpornost 5000mm a provetravanje 8000mm/24h. Modeli sa ovim karakteristikama su mi odgovarali i po ceni, dizajnu a i po kroju. Naime, osim standardnih veličina, Ziener ima i međukrojeve i za mršave a Bogami i za debele (šwabo kaže "široke", a ja sam jedan od takvih :) ).
Sve u svemu, prezadovoljan sam kupovinom, cena je razumna (istina, bila je sredina leta kad sam ovo pazario na aukciji, sad su ti isti modeli znatno skuplji) a kvalitet je testiran prošle zime, savim je ok, nemam nikakvih zamerki...
Moj savet, izveden iz ovog iskustva... radije biraj manje zvučno ime a milimetri... sam proceni koliko ti je dovoljno...
Btw... dobro došao :)
Frfljavi
05.11.2009, 20:12
Za Stekana...
Hvala na gostoprimstvu, bolje te nasao!
Prvo, pogledao sam "njihov" sajt na www.skijanje.hr (http://www.skijanje.hr) i veruj mi da sam se smorio. Tipicno hrvatski sajt. Zakukuljeno, zamumuljeno i "komplicirano" sto bi oni rekli.
Nigde nisam nasao "dugme" gde bih mogao da se registrujem, jer sam i tamo mislio da postavim ovu temu. Drugo, nigde nisam slicno nesto nasao ovoj temi. I zamolio bih te odmah da mi postavis link da procitam sta si sve napisao. Bas me interesuje.
E sad, da komentarisem nesto sto si napisao. Vidi, potpuno si u pravu i ima tu neke logike sto si rekao. Ali samo da se razumemo, oprema nije isto sto i skije, zar ne? Odnosno, ako kupis Levi´s pantalone, one su Levi´s, bile to 619,507 ili 501, one su uvek iste, bar sto se kvaliteta tice. Ako kupis jaknu, dzemper ili majicu od Tommy Hilfigera, ona ce uvek biti kvalitetna i udobna, recimo.
E, a kada kupis Nike ili Adidas patike, to je vec nesto drugo. Postoje linije obuca. Tipa, total 90, ASC, Run, Roma, Chile 58 itd. Ja sam sada nalupetao samo. Odnosno, imas adidaske za 50 jevr€ja i imas ih za 160, recimo. Ove su za trcanje, a ove za recimo fudbalicu u hali.
Sta hocu da kazem, to da je kod obuce UVEK postojala razlika u kvalitetu i pre svega ceni. I to je od vajkata! A, kod garderobe vec ne. Jer, imao ti Dolce i Gabbana majicu od 100 ili 150 evra, ona ce se razlikovati samo u dizajnu i eventualno nekim dezenima, debljini i odabir materijala recimo. Ali manje vise ce se odraziti na kvalitet.
Ne znam, mozda i nisam u pravu ali bar ja tako gledam.
Pa i kod samog auta je slicna situacija. Tipa, jedan Audi ili BMW ili Golf recimo. Volan, sedista, radio... itd su isti kao kod A6, a3, i a5 recimo. Isti kvalitet i dizajn. A gume se ipak razlikuju. Da li ce biti sportske, Pireli, ili mekane Michelin, ili udobne Continental.. to se vec razlikuje?
Za ovog sto se smeje hjehehhe.
Vidi, ja jako volim Burton. I ako nisam boarder, mnogo ga volim. Odnosno, volim boardersku opremu, jer je da ne kazem kvalitetnija, ali u svakom slucaju robusnija. Sto znaci, da je napravljena za njih. A kakvi su oni, to svako zna. Sedenje na snegu, klecanje, lezanje, padanje, kotrljanje, soranje po snegu.. itd. I sam osecaj kada uhvatis materijal njihove opreme je dosta grublji, po meni i kvalitetniji, nego kod skijasa. Zato se uvek opredeljujem za Burton recimo.
Sto se vodenog stuba tice, potpuno si u pravu. Nije potrebno vise od 5k mm. Mada, ja uvek kupujem oko 10k i nekako se subjektivno osecam sigurnijim. Znam, stupid consumer. Ali tako je kako je. Sto se originala tice, nije frka. Imam pristup kupovati iz inostranstva. I nije frka.
Sto se Nemaca tice, ja ih nekako ne postujem u toj oblasti nekako. Vise postujem Austrijance, Svedjane, Fince, Norvezane i Svajcarce.
Ir prostog razloga. Nemacka nema tako jak ski sport kao gore navedene zemlje. Odnosno, sva im je sreca sto se granicu sa Austrijom i Svajcarskom, pa su tu nahvatali malo alpe, koje su anravno smesne naspram austrijskih i svajcarskih.
A nekako Finska, Austrija, Norveska, Svedska... itd imaju mnogo vise iskustva sa tim. To je njihov nacionalni sport i tamo je mahom hladno. Ima snega na pretek. Vetar, hladnoca, sneg, mrazevi.. itd, nekako mi one deluju robusnije i sposobnije da naprave kvalitetniju garderobu protiv snega i hladnoce, nego nemci. Jer je skoro preko citave godine sneg kod njih.
Ali, okay. Mozda je i ovo notorna glupost. Zato i jesmo tu da razmenimo misljenja.
Link je http://www.skijanje.hr/hr/skijanje/forum.php?a=1&b=3099&cnt=3
Ne trebaš se truditi da pronađeš moje "dubokoumne misli i iskustva". To je samo par običnih postova.
I vjeruj mi da falsifikata ima i u njemačkoj, tako da je bitno u kojoj radnji je roba kupljena.
Nesto mi nije jasno
Jedan moj prijatelj kaze "ako se ne oznoim isto kao da nisam nista uradio"
a jedan drugi kad se dobro oznoi i skoro pa padne od umora kaze "mnoooogu ubavooooo"
Ja se vodim jednom parolom, uzmi sta ti odgovara a da nije 'preskupo' tako da ako i pogresis uvek mozes potraziti nesto sto ce vise odgovarati.
O znojenju i ne razmisljam, to ce se svakako dogoditi.
Mene interesuje vase misljenje o Trespass jaknama. Uzeo sam jednu po vrlo povoljnoj ceni, vodootpornosti 5000 mm. Nemam bas novca za skuplje robne marke. Prosle godine sam tako reci prvi put stao na skije (ne racujnajuci skijanje na Plitvicama od pre 20 godina, staza je u rangu Masinca na Kopaoniku), i imao sam No Name pantalone na kojima je pisalo Colmar i staru perjanu Brugi jaknu. i pored silnih padova bio sam mokar samo od znoja.
E sad zanima me kakve su Trespass jakne. Da li je zadovoljavajuci odnos cena/kvalitet, i da li se isplati da uzimam Trespass pantalone.
Takodje, zanima me kako izabrati kvalitetan flis.
Frfljavi
06.11.2009, 10:08
Za Mladena...
Vidi druze. 5.000 mm su i vise nego dovoljni. Kao sto rekoh, vodootpornst je vec na 1.350 mm vodenog stuba. I to na 24h, naravno. Zamisli tek koliko je 5.000 mm?
Sto se tice znojenja, tu moram nesto da ti kazem. Mozes da uzmes najbolju i najvalitetniju marku pantalona i jakne, ali skoro da je mnogo bitnije sta se nalazi ispod toga nego sama jakna i pantalone.
Vidi, danas se oblacimo po principu povrca "luka". Znaci, ono sto se jede, ljuto, lukac, luk, crni luk :)
Jer, kao sto nam je poznati, luk ima slojeve. Mnogo slojeva. E, isti princip uzeli primenili su u ski opremi.
Sto znaci, da je jako, jako, jako ako ne i najbtinije da uzmes funkcionalni donji ves. Odnosno, onaj ves koji poseduje vestacke materijale. Nikako pamuk. Zapamti, nikako pamuk. To je prirodni materijal. Jer, ako se oznojis, a nosis pamuk, nadrljao si ga brale moj. Pamuk se tesko susi i smrznuces se, a onda skijanje vise nije zadovoljstvo.
Znaci, first layer, odnosno bazni ili prvi sloj (setimo se luka) dolazi dobar ves, sto znaci majica na duge rukave i gace takodje na dugim rukavima. Nazalost, ima jedna losa vest, a to je da su jako, jako skupe. Odlo i Löffler su oko 50€, po komadu. A za ove ostale ne znam. Verovatno nesto jeftinije. Najbolje bi ti bilo da najdes nesto kod shanera ili tako nekako.
Onda dolazi second layer ili drugi sloj. A tu mozes vec da biras . Ili Softshel jaknu, koja je pretopla. A i mnogo skuplja od fleeca. Ili sam fleece. Sto bih ti vise preporucio. Fleece bi trebalo da kupis po osecaju. Da napipas materijal i osetis da li je mekan, fino uradjen, i tako to. ali koji god fleece da uzmes, neces imati sa njim problema. Naravno da postoje razlike ali da ne opsujem sada i kazem da se za tako nesto para nema. Najbitnije je mikrofleece ili neki fleece koji nije bas u najdonjem rangu sto se cena tice.
Ako ti treba pomoc koje su frime dobre, mogu ti ih napisati.
I treci sloj je jakna.
Ona treba da bude lagana, sto znaci nikako teska, funkcionalna, a to znaci da ima vise funkcioje. Da je vodootpornai aktivna u protoku vazduha.
A to su sve vec, cim su vodootporne. Veruj mi.
Najbitnije je samo da ima taj vodenistub koji ce biti veci od 1.350 mm.
I najbtinije je da ti se svidja i da se ti u njoj osecas lepo. I naravno, po meni je neizbesno da ima kapuljacu. Jer ce te sigurno spasti u mecavi i vetru koji ume bas da pokvari raspolozenje ako nemas adekvatni odbrambeni sistem.
Eto, nadam se da sam ti pomogao?`Amo imas pitanja, samo reci. Ej da, i da ne zaboravim, sve ovo sto sam ti gore naveo je veoma tanko i mrsavo. Pomislices da nema sanse a da se ne smrznes. Ali videces, nisi svestan sta tehnologija cini. Bice ti uvek prijatno i nema sasnse da se oznojis, a ni smrznes, pa cak ni na minus 20.
Za Stekana...
Hvala na gostoprimstvu, bolje te nasao!
Prvo, pogledao sam "njihov" sajt na www.skijanje.hr (http://www.skijanje.hr) i veruj mi da sam se smorio. Tipicno hrvatski sajt. Zakukuljeno, zamumuljeno i "komplicirano" sto bi oni rekli.
Nigde nisam nasao "dugme" gde bih mogao da se registrujem, jer sam i tamo mislio da postavim ovu temu. Drugo, nigde nisam slicno nesto nasao ovoj temi. I zamolio bih te odmah da mi postavis link da procitam sta si sve napisao. Bas me interesuje.
E sad, da komentarisem nesto sto si napisao. Vidi, potpuno si u pravu i ima tu neke logike sto si rekao. Ali samo da se razumemo, oprema nije isto sto i skije, zar ne? Odnosno, ako kupis Levi´s pantalone, one su Levi´s, bile to 619,507 ili 501, one su uvek iste, bar sto se kvaliteta tice. Ako kupis jaknu, dzemper ili majicu od Tommy Hilfigera, ona ce uvek biti kvalitetna i udobna, recimo.
E, a kada kupis Nike ili Adidas patike, to je vec nesto drugo. Postoje linije obuca. Tipa, total 90, ASC, Run, Roma, Chile 58 itd. Ja sam sada nalupetao samo. Odnosno, imas adidaske za 50 jevr€ja i imas ih za 160, recimo. Ove su za trcanje, a ove za recimo fudbalicu u hali.
Sta hocu da kazem, to da je kod obuce UVEK postojala razlika u kvalitetu i pre svega ceni. I to je od vajkata! A, kod garderobe vec ne. Jer, imao ti Dolce i Gabbana majicu od 100 ili 150 evra, ona ce se razlikovati samo u dizajnu i eventualno nekim dezenima, debljini i odabir materijala recimo. Ali manje vise ce se odraziti na kvalitet.
Ne znam, mozda i nisam u pravu ali bar ja tako gledam.
Pa i kod samog auta je slicna situacija. Tipa, jedan Audi ili BMW ili Golf recimo. Volan, sedista, radio... itd su isti kao kod A6, a3, i a5 recimo. Isti kvalitet i dizajn. A gume se ipak razlikuju. Da li ce biti sportske, Pireli, ili mekane Michelin, ili udobne Continental.. to se vec razlikuje?
Za ovog sto se smeje hjehehhe.
Vidi, ja jako volim Burton. I ako nisam boarder, mnogo ga volim. Odnosno, volim boardersku opremu, jer je da ne kazem kvalitetnija, ali u svakom slucaju robusnija. Sto znaci, da je napravljena za njih. A kakvi su oni, to svako zna. Sedenje na snegu, klecanje, lezanje, padanje, kotrljanje, soranje po snegu.. itd. I sam osecaj kada uhvatis materijal njihove opreme je dosta grublji, po meni i kvalitetniji, nego kod skijasa. Zato se uvek opredeljujem za Burton recimo.
Sto se vodenog stuba tice, potpuno si u pravu. Nije potrebno vise od 5k mm. Mada, ja uvek kupujem oko 10k i nekako se subjektivno osecam sigurnijim. Znam, stupid consumer. Ali tako je kako je. Sto se originala tice, nije frka. Imam pristup kupovati iz inostranstva. I nije frka.
Sto se Nemaca tice, ja ih nekako ne postujem u toj oblasti nekako. Vise postujem Austrijance, Svedjane, Fince, Norvezane i Svajcarce.
Ir prostog razloga. Nemacka nema tako jak ski sport kao gore navedene zemlje. Odnosno, sva im je sreca sto se granicu sa Austrijom i Svajcarskom, pa su tu nahvatali malo alpe, koje su anravno smesne naspram austrijskih i svajcarskih.
A nekako Finska, Austrija, Norveska, Svedska... itd imaju mnogo vise iskustva sa tim. To je njihov nacionalni sport i tamo je mahom hladno. Ima snega na pretek. Vetar, hladnoca, sneg, mrazevi.. itd, nekako mi one deluju robusnije i sposobnije da naprave kvalitetniju garderobu protiv snega i hladnoce, nego nemci. Jer je skoro preko citave godine sneg kod njih.
Ali, okay. Mozda je i ovo notorna glupost. Zato i jesmo tu da razmenimo misljenja.
Evo može i neke "nefirmirane" stvari. Ovo nije baš Avstrija (al je blizu geografski) kamoli Švedska, Finska ili Norveška-al vjeruj da je jako kvalitetno....:smoke:
http://www.andraz.si/oblacila-za-zimske-sporte.aspx (ovo ču imat od ove sezone iako sam imao do sada Descente),
ni ovo nije loše http://www.nes.eu/,
i ovo je dobro i jako kvalitetno http://www.dkb-consulting.it/
dosta muzike za malo para http://www.dielsport.com/,
donje rublje kojeg ja nosim http://www.briko.com/products.php?idSubCategory=396&menu=52
ili ovo-isto jako kvalitetno http://www.outwet.si/
I naravno, po meni je neizbesno da ima kapuljacu. Jer ce te sigurno spasti u mecavi i vetru koji ume bas da pokvari raspolozenje ako nemas adekvatni odbrambeni sistem.
Kaciga glavu čuva... *ebo kapuljaču...
mladja22
06.11.2009, 11:05
koristim rukavice ziener odlicne su, imam i schoffel jaknu gore tex isto imam odlicno misljenje. ozbiljna nemacka firma... imam i tresspasove pantalone i jaknu za snowboard sasvim su ok, eisbar kapu , ok je ne zadrzava vlagu,,,,nordica jaknu i pantalone isto korisim i jakna je ok ali pantalone imaju jednu ocenu manje, tj odlicne su ali kada nije previse hladno,,,,,,
mladja22
06.11.2009, 11:09
najbolje je da kupujete na zapadu jel ima manje mogucnosti da vam uvale laznjaka, dok je zemlja srbija za takve stvari veoma plodno tlo, .......prodaju vam laznjak po ceni originala.......pa kad izadjete iz radnje vidite kako gazda vozi bmw x5 ili 6........ :-))))
mladja22
06.11.2009, 11:16
i jos da dodam koristim schoeller keprotect sa od kevlara rukarice za snowboard odlicne su, sa ojacanjem su za rucni zglob.... preporucujemm...
Hvala na odgovorima, samo sad moram da razmisljam i o donjem vesu:).
E sad sto se tice flisa imam jednu preporuku.
Radi se o firmi Marks and Spencer. Oni ne proizvode ski opremu. Ali gledao sam fliseve ovih dana i slucajno sam se zatekao u navedenoj prodavnici. Ako je po subjektivnom osecaju, imaju fliseve koji su po meni mnooogo bolji nego recimo Heli Hansen ili Onil koje sam takodje gleda. Ali samo subjektivno, jer ipak je tehnologija najvaznija.
...donje rublje kojeg ja nosim http://www.briko.com/products.php?idSubCategory=396&menu=52
Posuđuješ li drugima da probaju? :bootyshak
Posuđuješ li drugima da probaju? :bootyshak
nope.....:smoke:
mladja22
06.11.2009, 12:55
uvek pokusavaj da es drzis pravila troslojnog oblacenja, prvi sloj koji ja koristim je tcm germany, odlican je, odvodi vlagu od tela i drzi toplinu., a to je i najveci preduslov za dugo i sigurno skijanje ........
shaolin_master
06.11.2009, 14:55
Zanimljiva tema. Moje iskustvo je sledece. Vodeci se zdravim razumom, ne robujuci markama i cenom, napravio sam sledecu kombinaciju koja se pokazala odlicnom i na -15 stepeni a subjektivno je bilo i hladnije. Ovo je prva moja kupovina ski garadarobe a sledeca ce biti sa nesto skupljom nadam se i kavalitetnijom garadarobom iako se ovo pokazalo kao odlicno. Vodio sam se time da ne dam puno para na opermu jer sam tek ulazio u svet skijanja jer je postojala mogucnost da mi se ne svidi.
Znaci :) :
Prvi sloj je donji aktivni ves Cherish domace prozivodnje meni se pokazao odlicnim. Sledeci sloj je fudbalski dres dugog rukava koji koristim i u balonima za mali fudbal kada zahladni :), vrlo praktican izbor cini mi se. Jakna i pantalone su Highroad koje sam smesno platio a pokazale su se odlicno. Ne secam se koliko imaju mm vodenog stuba, bas cu da pogledam, sa njima nisma imao problema, imaju sve dodatke a najbitnije po meni je da i jakna ( ispod pazuha ) i pantalone ( na spoljnim stranama butina ) imaju rajfesluse kojima se otvaraju sto bi ja rekao luftirajke. Ovu kombiancijom sam vrlo zadovoljan, jeftina je a radi posao. Sledece kupovine se bojim posto su mi apetiti i znanje porasli u svim pravcima :)
nope.....:smoke:
Thought so. :dziveli:
plageton
06.11.2009, 15:23
Ne mogu da ne primetim da si preskočio da navedeš firmu Lafuma koja je na našem tržištu možfa i najprisutnija. Lafuma je garantovani kvalitet, ali, kao i sve marke koje su na glasu, mislim da povoljniji odnos cena-kvalitet može da se pronađe kod nekih manje slavnih proizvođača.
Čuvena i takođe preskupa firma je i Milet, čiju sam majicu priuštio sebi po ceni čak i većoj od pominjanih 50 E, čisto da proverim da li to radi. I radi.
Reč je o opremi koja je u principu pravljena za planinarenje, s obzirom na to da su palninari izloženi ekstremnijim uslovima od skijaša, a naročito da su temperaturne razlike kojima su izloženi mnogo veće. To jest, ono što je za skijaše pitanje komfora, za alpinistu-planinara može da bude stvar iznošenja žive glave. Otuda te ekstremne brojke o zaštiti od vode i tome slično. To daleeeeko prevazilazi realne potrebe skijaša i to treba imati na umu, da bi se izbeglo da se traže (i plaćaju) karakteristike koje neće biti iskorišćene ni za hiljadu godina na snegu.
U principu, postoje tri bitna parametra: waterpoof - vodonepropustljivost, windproof - vetronepropustljivost i breathability - koji ne znam kako da prvedem. Kod windproof i waterproof je lako, kod breathability počinju probemli pošto ne postoji standardizovana metoda za utvrđivanje tog svojstva. Ono što je bitno, to je da nijedan komad odeće sa tom osobinom neka edekta ako se u slojevima ispod ne nalazi tkanina sa istom tom osobinom. Drugim rečima, kada se nabavlja breathability odeća, počinje se od sloja koji je do tela.
Neki to još zovu i nanotehnologija, i NASA-materijal, itd, stvar je otprilike u tome da je tkanje tako napravljeno da praznine unutar njega su suviše male da bi (spolja) kroz njih prošla voda, ali su dovoljno velike da bi (u vidu pare) znoj izašao napolje. Ako se dogodi da se znoj pre izlaska na slobodu ponovo kondenzuje u tečnost (što će se dogoditi ako je odeća pamučna), onda ta tečnost, kao što nije mogla unutra, ne može ni napolje i ostao si mokar ispod jakne od 900E. To je tehnologija koja napreduje i u vezi sa tim se treba konsultovati sa prodavcem ako se taj nešto razume, što je retko. Mogu da preporučim prodavnicu Gora u Beogradu, koga zanima adresa neka nađe na Internetu, gde radi čovek koji će svakome orno da objasni ove stvari kao i meni što je.
U principu, ,islim da je za skijaše glavno pitanje koju vrstu jakne nabaviti: da li vodonepropustljivu i vetronepropustljivu (naravno, sa breathability svojstvom), ali tanku, koja zahteva toplije slojeve ispod, ili klasičnu skijašku jaknu sa svim ovim osobinama sa ugrađenim termo-slojem i koji ne iziskiuje masivne toplotne slojeve ispod.
Prednost prvog rešenja je što je fleksibilnije, jer se takva jakna može nositi i van ski-sezone kao klasična kišna jakna. Takva jakna zahteva termo-sloj ispod (obično od materijala koji se naziva "polar"), a to je u stvari duks koji se takođe može koristiti i kao klasičan duks, pa se čak jakna može i skinuti i spakovati ako uslovi to dozvoljavaju, tj. nema snega i vetra.
Umesto "polara", u jačoj varijanti, dolazi u obzir "soft-šel".
A inače, ako govorimo o brendovima, preferiram O'Neil. Ogovara mi i po kvalitetu i po dizajnu (jebga, sve se na kraju svede na dizjan), a i znatno je jeftiniji od brendova iz top klase.
Da ne zaboravim, vodonepropustljivost je za pantalone realno vaznija nego za jaknu, jer ako pada jaka kiša ideš negde u kafanu a ne skijaš se, dok uvek može da te zadesi neko sedenje na zaledjenoj žičari.
Pejamachine
06.11.2009, 16:01
Momci,vi bi trebali knjige da pisete o skijanju...:sm022::ok::sm017:
Thought so. :dziveli:
http://www.briko.com/products.php?idSubCategory=397&menu=52
nije lose :sm021:
http://www.briko.com/products.php?idSubCategory=397&menu=52
nije lose :sm021:
Jel to ono što zovu krizom srednjih godina? :sm022:
koristim rukavice ziener odlicne su...
Da nije slučajno Zanier? I Ziener radi rukavice, ali je sa rukavicama Zanier mnogo ozbiljniji proizvođač.
Frfljavi
06.11.2009, 19:44
Druze, donekle si u pravu. Ne skroz ali ima tu istine. Evo demantovanja :)
Danas sam otisao u prodavnici i porazgovarao sa jednom prodavacicom, koja inace takodje skija i pricali smo malo o vodenom stubu i tim glupostima. E, ona mi je tu nesto rekla, sto me je fasciniralno, odnosno sto je potpuno realno, a ja to nisam znao.
Naime, ako vodootpornst vec pri 1.350 mm na 24h, sto znaci da voda ne prolazi kroz taj materijal i da je taj materijal 100% vodootporan. I jeste tako. Noseci se sa mislju da nama skijasima nije vise potrebno od 5.000 mm vodenog stuba, shvatih danas da sam bio u krivu sto se tih stvari tice.
Pazi-te sad. Ako je pritisak od 5.000 mm na materijal i testiran je na 24h, u labaratoriji, nazalost sasvim je nesto drugo u praksi. Da objasnim samo nekima kako se testira vodootpornost, da bi uspeli da me isprate.
Naime, zamislite jedno parce materijala od recimo 100 cm2 (kvadratnih centimetara) odnosno 10 cm puta 10 cm. I na njemu se stavi providni stub, okrugli ili cetvrtasti. Nesto slicno kao okrugla casa ali mnogo duza! A stub je potreban, da se ne bi voda razlivala, a i tako je jedino moguce izmeriti tezinu vode, do koje materijal moze da trpi. I u tom stubu, koji je providan, sipamo 1.350 mm ili bolje reci 13 cm vode, po visini. Da ne zabarovaim, testovi se mahom sprovode na nekih 20-30 kvadratnih centimetara. Sto znaci da je taj stub nekih recimo 5x5 cm sirine i duzine.
I kao sto rekoh, tih 13 cm visine je pritisak vode koji vrsi na materijal i koji mora da izdrzi 24h. E, a ako je materijal na 5.000 mm testiran onda je 50 cm ili pola metara tezine vode na tom materijalu. na 10 je 100 cm a na 20 je 200 cm. Ne znam da li sam bio dovoljno jasan i malo vam slikovitiju pretstavu dao kako to izgleda sada i zasto je to bitno?
E, i sada bi mogli otprilike da znamo koliko je to u stvari tezina vode. Ako je 20 kvadratnih cm stub, a u njemu je visina vode oko 50 cm, to je otprilike nekih (grubo racunato onako iz glave) oko 2-4kg pritiska na tih 20 kvadratnih cm materijala.
E sad... i mozda mi mislimo da je to dovoljno, a kada mi je zena rekla da to u praksi skoro nista ne znaci, jer tezina tela kada padamo je mnogo veca, odnosno materijali trpe mnogo veci pritisak po kvadratnom centimetru nego sto je on testiran, i zato umeju da nam budu pantalone nekad mokre, odnosno cega umeju da budu mokre, a mi tu vlaznost osetimo itekakako kada sedimo na mokroj klupi, tanjiraci, gondola ili sta vec?
E, zato bih ja ipak preporucio najmanje 10.000 mm ili 15, evenutalno 20.000 mm.
Nadam se da nisam smorio i prekomplikovao i takodje se nadam da sam lepo objasnio?
A moram jos nesto da ti demantujem.
Naime, kazes planinarenje nije isto sto i skijanje. I jeste tako, ali ti si krenuo u pogresnom pravcu. Vidi, zato po meni ne trebaju da se kupuju stvari za skijanje koje su inace sa ono trcanje-skijanje ili kako se vec zove? Ili one koje su za planinarenje ili biciklizam.. itd.
Jer i ako su skoro slicni materijali, postoje razlike u sportu.
Planinari, biciklisti i oni sto trce kada se skijaju, su mnogo ali mnogo vise aktivni i znoje se daleko vise nego mi skijasi. Odnosno, mnogo vise energije je u opticaju, naspram naseg sporta. I zato oni koriste laganije stvari od nas!!! Veruj mi. Tipa, onaj sto trci i skija ili biciklizam, oni uloze napor i taj napor se pretvara u znoj. I njima nisu ptrebni topli i tako vodootporni materijali. Vec oni koji imaju moc absorbiranja i izbacivanja vazduha, znoja, toplote, hladnoce... itd.
E, pazi skijanje. Odemo na skijanje, toplo nam je. Super sve. Popnemo se na vrh planine, spustimo, tu telo radi svoju funkciju, greje, noge su tole, ruke, prsti, gornji deo tela, pa cak i periferni. I tako sve traje do se ne umorimo. I onda resimo da sa drustvom iskuliramo malo. I onda vise ti materijali ne mogu da proizvedu toplotu jer su previse tanki, odnosno napravljeni su za aktivne sportove. I onda nam biva hladno. Ili jos klasicniji primer, sednemo na tanjiracu ili sta vec, i smrznemo se kao cupi.
E, zato je bitno da ipak uzmemo kvalitetnu garderobu koja je pre svega topla i funkcionalna. Dok ovima sa aktivnijim sportom nije potrebna topla, vec samo funkcionalna i dosta laganija od skijasa. Pa ako imate ODLO donjives, imate tri vrste: light, warm i warm plus ili extra warm. I na kutji su tacno nacrtani simboli za koji sport je to adekvatno recimo.
Uh al se raspisah.
Druze, donekle si u pravu. Ne skroz ali ima tu istine. Evo demantovanja :)
Danas sam otisao u prodavnici i porazgovarao sa jednom prodavacicom, koja inace takodje skija i pricali smo malo o vodenom stubu i tim glupostima. E, ona mi je tu nesto rekla, sto me je fasciniralno, odnosno sto je potpuno realno, a ja to nisam znao.
Naime, ako vodootpornst vec pri 1.350 mm na 24h, sto znaci da voda ne prolazi kroz taj materijal i da je taj materijal 100% vodootporan. I jeste tako. Noseci se sa mislju da nama skijasima nije vise potrebno od 5.000 mm vodenog stuba, shvatih danas da sam bio u krivu sto se tih stvari tice.
Pazi-te sad. Ako je pritisak od 5.000 mm na materijal i testiran je na 24h, u labaratoriji, nazalost sasvim je nesto drugo u praksi. Da objasnim samo nekima kako se testira vodootpornost, da bi uspeli da me isprate.
Naime, zamislite jedno parce materijala od recimo 100 cm2 (kvadratnih centimetara) odnosno 10 cm puta 10 cm. I na njemu se stavi providni stub, okrugli ili cetvrtasti. Nesto slicno kao okrugla casa ali mnogo duza! A stub je potreban, da se ne bi voda razlivala, a i tako je jedino moguce izmeriti tezinu vode, do koje materijal moze da trpi. I u tom stubu, koji je providan, sipamo 1.350 mm ili bolje reci 13 cm vode, po visini. Da ne zabarovaim, testovi se mahom sprovode na nekih 20-30 kvadratnih centimetara. Sto znaci da je taj stub nekih recimo 5x5 cm sirine i duzine.
I kao sto rekoh, tih 13 cm visine je pritisak vode koji vrsi na materijal i koji mora da izdrzi 24h. E, a ako je materijal na 5.000 mm testiran onda je 50 cm ili pola metara tezine vode na tom materijalu. na 10 je 100 cm a na 20 je 200 cm. Ne znam da li sam bio dovoljno jasan i malo vam slikovitiju pretstavu dao kako to izgleda sada i zasto je to bitno?
E, i sada bi mogli otprilike da znamo koliko je to u stvari tezina vode. Ako je 20 kvadratnih cm stub, a u njemu je visina vode oko 50 cm, to je otprilike nekih (grubo racunato onako iz glave) oko 2-4kg pritiska na tih 20 kvadratnih cm materijala.
E sad... i mozda mi mislimo da je to dovoljno, a kada mi je zena rekla da to u praksi skoro nista ne znaci, jer tezina tela kada padamo je mnogo veca, odnosno materijali trpe mnogo veci pritisak po kvadratnom centimetru nego sto je on testiran, i zato umeju da nam budu pantalone nekad mokre, odnosno cega umeju da budu mokre, a mi tu vlaznost osetimo itekakako kada sedimo na mokroj klupi, tanjiraci, gondola ili sta vec?
E, zato bih ja ipak preporucio najmanje 10.000 mm ili 15, evenutalno 20.000 mm.
Nadam se da nisam smorio i prekomplikovao i takodje se nadam da sam lepo objasnio?
A moram jos nesto da ti demantujem.
Naime, kazes planinarenje nije isto sto i skijanje. I jeste tako, ali ti si krenuo u pogresnom pravcu. Vidi, zato po meni ne trebaju da se kupuju stvari za skijanje koje su inace sa ono trcanje-skijanje ili kako se vec zove? Ili one koje su za planinarenje ili biciklizam.. itd.
Jer i ako su skoro slicni materijali, postoje razlike u sportu.
Planinari, biciklisti i oni sto trce kada se skijaju, su mnogo ali mnogo vise aktivni i znoje se daleko vise nego mi skijasi. Odnosno, mnogo vise energije je u opticaju, naspram naseg sporta. I zato oni koriste laganije stvari od nas!!! Veruj mi. Tipa, onaj sto trci i skija ili biciklizam, oni uloze napor i taj napor se pretvara u znoj. I njima nisu ptrebni topli i tako vodootporni materijali. Vec oni koji imaju moc absorbiranja i izbacivanja vazduha, znoja, toplote, hladnoce... itd.
E, pazi skijanje. Odemo na skijanje, toplo nam je. Super sve. Popnemo se na vrh planine, spustimo, tu telo radi svoju funkciju, greje, noge su tole, ruke, prsti, gornji deo tela, pa cak i periferni. I tako sve traje do se ne umorimo. I onda resimo da sa drustvom iskuliramo malo. I onda vise ti materijali ne mogu da proizvedu toplotu jer su previse tanki, odnosno napravljeni su za aktivne sportove. I onda nam biva hladno. Ili jos klasicniji primer, sednemo na tanjiracu ili sta vec, i smrznemo se kao cupi.
E, zato je bitno da ipak uzmemo kvalitetnu garderobu koja je pre svega topla i funkcionalna. Dok ovima sa aktivnijim sportom nije potrebna topla, vec samo funkcionalna i dosta laganija od skijasa. Pa ako imate ODLO donjives, imate tri vrste: light, warm i warm plus ili extra warm. I na kutji su tacno nacrtani simboli za koji sport je to adekvatno recimo.
Uh al se raspisah.
Napravio si celu nauku od toga...ako bi ja išao u detajle sa ovim stvarima, vjeruj mi ne bi bio baš puno na skijama. :smoke:
http://www.briko.com/products.php?idSubCategory=397&menu=52
nije lose :sm021:
Ova mora da je skijašica.....ovaj htio sam, da kažem, da nije manekenka, al je meni simpatična.....:ski:
Brate kakva je ovo teorija :). Slažem se da planinari utroše daleko veću energiju od skijaša, ali upravo je zato i za*ebanije napraviti dobru jaknu za planinara. Ta jakna treba da diše kao luda (ka napolje) a mora da bude ekstra otporna na vetar da te isti ne razbije. A ta dva kriterijuma su dosta "kontradiktorna", naravno da se to rešava "inteligentnim" materijalima ali za planare je to još teže rešiti.
Nego, što je plageton pomenuo, dobra jakna se nađe, ali dobre pantalone i nije baš lako. Ne govorim o "disanju", ali svakako dobar deo pantalona nema dobru zaštitu kada sediš (na ledu) na žici kao ni zaštitu kolena. Dok se vozimo na žici kolena se hlade kao i zadnji trap ;). Ne mora da bude hladno za kolena, ali kada se "podhlađuju" lakše dođe i do povreda istih. Taj problem donji veš može da ublaži ako je "zadebljan" na delu kolena i "sedećeg" dela......
Ali kao i uvek, sve se rešava "zelembaćima" ;).
Frfljavi
06.11.2009, 21:44
Verujem da sam g amalo oduzio ali kao sto rekoh, to je samo bilo detaljno objasnjenje.
wlad ili kako se vec zoves, sve si rekao vec. U pravu si skroz sto se kolena i pantalona tice. Jesu pantalone bitnije nego jakna.
Ali okay, necemo vise o tome. Malo smo skrenuli sa putanje ali okay je.
Neko je pomehio lafuma!
Pa naravno da je poznajem i ne znam kakva je? Lafuma ima fiozofiju koja je malo drugacija od ostlaih. Odnosno vise paznje posvecuju recikliranju, eko matarijalima i tome slicno. Odnosno, vise su nastrojeni ekologiji sto je po meni okay, da ne kazem vrh. Ne znam kakvi su u kvalitetu?
Ova mora da je skijašica.....ovaj htio sam, da kažem, da nije manekenka, al je meni simpatična.....:ski:
mozda je sankacica:dontknow: a htela bi da bude :ski:
http://www.briko.com/products.php?idSubCategory=397&menu=52
ja iskljucivo kupujem proslogodisnju marku ili jos bolje od prije dvije sezone
idem devizom da je bilo mokro i hladno i prije godinu ili dvije
pa ako je prosle godine jakna bila vriojedna 800 meni ove godine vrijedi 250 rasprodaja je cudo:dziveli:
plageton
07.11.2009, 19:03
http://www.briko.com/products.php?idSubCategory=397&menu=52
nije lose :sm021:
Ovo je spam!
Inače, istakli smo značaj pantalona. Prvo kupuj dobre pantalone pa tek onda jaknu jer ako se voda cedi niz repelentnu (vodoodbijajuću) jaknu, a nemaš dobre pantalone, onda računaj da ćeš imati mokre gaće.
Ali zanemarili smo rukavice, jedini deo opreme za koji bi trebalo platiti koliko god traže pod uslovom da postoje neke stvarno dobre. Na žalost, to je upravo onaj deo opreme koji se najčešće gubi.
Ajte molim vas nastavite, nemojte sada stati, trebaju mi rukavice a nemam pojma sta da uzmem! Sa mojim znanjem o tome mogu ih posmatrati samo kroz estetsku kategoriju i tako se redovno zalepim za kolmar od 7000din!
Ajte molim vas nastavite, nemojte sada stati, trebaju mi rukavice a nemam pojma sta da uzmem! Sa mojim znanjem o tome mogu ih posmatrati samo kroz estetsku kategoriju i tako se redovno zalepim za kolmar od 7000din!
Colmar rukavice?
Radije marku koja proizvodi rukavice, kao npr. Reusch, Invicta, Level ili Zanier. Ima ih još, ali mi sad ne padaju na pamet.
Možda Leki??:dontknow: http://www.leki.de/18-Handschuh_winter.htm
andrijapajic
11.11.2009, 02:52
Moja odeca je uglavnom kupovana po robnim kucama u nemackoj, znaci: C&A, Karstadt, takodje iz Tschiba (TCM) i sl. Prilicno sam zadovoljan, mada nisam bio siguran koliko je dobra oprema - i nisam nesto zimljiv. Ipak primetio sam da drugi kukaju kako im j ehladno na rukama recimo i sl, a meni ok. Onda sam jednom umesto standardne jakne nosio Mc Kinley koju sam kupio u BG, i jakna je @#$%!, mnogo je vise produvava vetar, ma nista posebno. I ako jenekome tako i sa rukavicama i ostalim,mogu da zamslim samo, tu nema ni u od uzivanja na snegu, to je mucenje!
shaolin_master
11.11.2009, 07:15
Dobro jutro dobri ljudi. Kasno se setih da vas pitam al' ' ajde.
Da li neko zna mozda ime lanca prodavnica ili slicno u Italiji gde se mogu kupiti ovih dana na snizenjima proslogodisnji modeli skija i ski garderobe?
Ajte molim vas nastavite, nemojte sada stati, trebaju mi rukavice a nemam pojma sta da uzmem! Sa mojim znanjem o tome mogu ih posmatrati samo kroz estetsku kategoriju i tako se redovno zalepim za kolmar od 7000din!
Sačekaj Expozim... bićeš u prilici da iz hrpe rukavica odabereš prave po vrlo povoljnoj ceni... Ako baš žuriš, prošetaj do Intersporta, imaju i oni u ponudi finih modela od prošle godine i sve su jeftinije od tog Colmara :)
plageton
11.11.2009, 11:03
Imam vise pari rukavica. Nisu nista spektakularno ali gotovo iskljucivo koristim onaj par koji nema prste, tj onaj deo namenjen prstima je izjedna. Neki to zovu šakarice. Mogu da preporučim. To su u principu borderske rukavice koje skijaši izbegavaju jer im se valjda čini da će im smetati pri držanju štapa. Moje iskustvo kaže da to nema veze i da takve rukavice ne ništa ne smetaju, a toplije su od onih sa odvojenim prstima.
Mogu da preporučim. To su u principu borderske rukavice koje skijaši izbegavaju jer im se valjda čini da će im smetati pri držanju štapa. Moje iskustvo kaže da to nema veze i da takve rukavice ne ništa ne smetaju, a toplije su od onih sa odvojenim prstima.
Plagetone, ovdje kolko vidim nije tema funkcijonalnost nego Marke (ne DM i KM nego neke jos poznatije ;))
Drugari evo me na Kosovu u Pristini. Dosao sam iz shoppinga i mogu vam reci da vise definitivno nista nije sigurno po pitanju originala ski odece.
Videh vecinu brandove za koje ja kao, je li, skijas od dve sezone znam. Colmar, Spider, Goldwin, Rossignol, Burton, Beson, Northface, Quicksilver, Killy, HH, 686 i jos svasta nesto i to jakne 60 a pantalone 38 ojrica. Jedino Volkl nisam video. Imaju sve moguce papire i holograme (one koji se gledani u razlicitim uglovima presijavaju i menjaju) o autenticnosti i sto je najgore izgledaju tako da sam zamalo pazario jednog Goldwina i jednu Colombia jaknu.
Pricah sa vlasnikom, trzni centar Minimax odmah pored komande KFOR-a (znam lika) koji mi rece da je sve naravno falsh i kinesko i da definitivno nema performanse i kvalitet koji bi neko od tih brandova ocekivao ali kako on rece kolko para toliko i piva.
Ono sto je najinteresantnije rece mi da od 100% musterija, 70% su butikasi iz Srbije i Crne gore od kojih ne moze da postigne da donese dovoljno robe. Kaze da dok kupuju vec planiraju kolike ce trocifrene cene da nalupaju kada robu budu instalirali u svojim buticima. Ostalo su stranci koji kupuju jeftino i ne pitaju je li original ili nije.
Dakle, ne znam sta da vam kazem osim ne kupujte u regionu...
:smoke:
Plagetone, ovdje kolko vidim nije tema funkcijonalnost nego Marke (ne DM i KM nego neke jos poznatije ;))
I šta ima u tome lošeg? Imao sam na rukama svašta TCM, Reusch, Rossignol, Invicta, kinesko sranje, Toper, Križaj...Evo sad več četiri sezone imam kožne Leki worldcup....i još ču ih imat. Jeste, koštale su 100 e, al do sada su višestruko vratile uloženo....Kod svih stvari uzimam kvalitetu, jer višeputa se ispostavilo, da je jeftina roba u stvari skupa roba, jer nisam bio zadovoljan i morao sam kasnije kupiti skupu robu....:smoke:Toliko o tome jeftino/skupo......
Hehe. Uranijo zoru prevarijo. Jes vidijo kad se udje u godine...bauljamo po forumimma u 7 ujutro, covjece na brijanje pa na poso, pusti prazne diskusije (a i vi slovenci ste brate poznati sminkeri tako da me ne cudi ova tvoja reakcija :sm004:).
Ma jok skimane nemam nista protiv firmi, radna odjeca mora bit funkcijonalna (a samim tim i skupa). Ali moras priznat da je ponekad kupovina skupih rekvizita cisto pomodarstvo i nepotrebno bacanje para. Jedno je kad ti sto zivis na pljucomet od skijalista kupis Leki i peresh/deresh te rukavice intenzivno 30/40 ski-dana u godini namjenski ti sluze, a drugo kad neko dolazi 7 dana na kopaonik i vikend na Zlatibor i nabavlja Leki rukavice. (ovde ne diskutujemo o ljudima koji imaju da plate; i ne pitaju za cenu nego za kvalitet; ovdik pricamo o obicnom prosjecnom 'sastavljanje kraja s krajem' svjetom). Koji ce takvom nekom leki od 100 evra??? Ima mnogo no name firmi koji prave solidnu opremu za ljude koji nemaju tako velike prohtjeve i pogotovo ljude koji tu opremu ne rabe toliko intenzivno. Moj prijatelj vec 7 godina nosi na skijanje rukavice kupljenje za 10 evra i ponosan je na njih. covjek skija godisnje 7 dana i bolje mu ne trebaju. Jos ga nisam cuo da se na ledene prste zali vise od mene sa markom od rukavica. podereale se jos nisu. Ja kad dole kod vas vidim na ljudima Bognere i slicne marke lijepo mi se koza na jezi. nije bitno jesul falsh ili originali, u 90% slucajeva to izgleda kao kicerica.
Jedino Volkl nisam video. Imaju sve moguce papire i holograme (one koji se gledani u razlicitim uglovima presijavaju i menjaju) o autenticnosti i sto je najgore izgledaju tako da sam zamalo pazario jednog Goldwina i jednu Colombia jaknu.
Al si ti zapeo za taj volkl :-)
Volkl lectore ne spada u bog zna kako trendi marke ski-odjece pa se to falsifikatorima i ne isplati da proizvode. Radije se drze marki poput Colmara, the north face isl...koje kod potrosackih masa izaziva psiho-efekat 'ko tele u sharena vrata'.
Pa da, mislim da je bolje sto nisi pao u iskusenje i kupijo kajo bi se poslje. mada jedna jakna ne bitno ko je marke za 30tak evra je odlicna ako nizasta drugo onda za popravljat auto.
Pricah sa vlasnikom, trzni centar Minimax odmah pored komande KFOR-a (znam lika) koji mi rece da je sve naravno falsh i kinesko i da definitivno nema performanse i kvalitet koji bi neko od tih branodva
heheh, da imas priliku da udjes u vojne baze kfora, sfora itd, vidijo bi da i tamo ima butika u kojima se prodaju laznjaci. Ni Nato ne moze da im dohaka, a ako kazem da rade u talu ispast ce da sam paranoican :smoke:
Ono sto je najinteresantnije rece mi da od 100% musterija, 70% su butikasi iz Srbije i Crne gore od kojih ne moze da postigne da donese dovoljno robe. Kaze da dok kupuju vec planiraju kolike ce trocifrene cene da nalupaju kada robu budu instalirali u svojim buticima. Ostalo su stranci koji kupuju jeftino i ne pitaju je li original ili nije.
Dakle, ne znam sta da vam kazem osim ne kupujte u regionu....
Kad smo vec kod najrazvijenije grane male privrede na Balkanu, za koji sat polazim u "Mekku i Meddinu" za za sve nase svercere iz 80tih godina proslog vijeka. Magicno mjesto zvano Kapali-charsija!!! kako to sjetno zvuci, nike, top ten, la costa, lotto....a sve fake....dobra stara vremena. Sad i oni jadni turci vise nemaju kome da uvale.
Svakako svracam u Kapali Carsiju, naj ljepsi, a vjerovatno i naj veci shopping mall iz 19tog vjeka. ode ja u offtopic ajte zivjeli.
Nabavljacima marki zelim puno srece i uspjeha :dziveli:
Hehe. Uranijo zoru prevarijo. Jes vidijo kad se udje u godine...bauljamo po forumimma u 7 ujutro, covjece na brijanje pa na poso, pusti prazne diskusije (a i vi slovenci ste brate poznati sminkeri tako da me ne cudi ova tvoja reakcija :sm004:).
Ma jok skimane nemam nista protiv firmi, radna odjeca mora bit funkcijonalna (a samim tim i skupa). Ali moras priznat da je ponekad kupovina skupih rekvizita cisto pomodarstvo i nepotrebno bacanje para. Jedno je kad ti sto zivis na pljucomet od skijalista kupis Leki i peresh/deresh te rukavice intenzivno 30/40 ski-dana u godini namjenski ti sluze, a drugo kad neko dolazi 7 dana na kopaonik i vikend na Zlatibor i nabavlja Leki rukavice. (ovde ne diskutujemo o ljudima koji imaju da plate; i ne pitaju za cenu nego za kvalitet; ovdik pricamo o obicnom prosjecnom 'sastavljanje kraja s krajem' svjetom). Koji ce takvom nekom leki od 100 evra??? Ima mnogo no name firmi koji prave solidnu opremu za ljude koji nemaju tako velike prohtjeve i pogotovo ljude koji tu opremu ne rabe toliko intenzivno. Moj prijatelj vec 7 godina nosi na skijanje rukavice kupljenje za 10 evra i ponosan je na njih. covjek skija godisnje 7 dana i bolje mu ne trebaju. Jos ga nisam cuo da se na ledene prste zali vise od mene sa markom od rukavica. podereale se jos nisu. Ja kad dole kod vas vidim na ljudima Bognere i slicne marke lijepo mi se koza na jezi. nije bitno jesul falsh ili originali, u 90% slucajeva to izgleda kao kicerica.
He, he, he druže Sapo.....i tebi dobro jutro...šta češ, starimo....Tek toliko da znaš, ne košta svaki Leki 100 e :sm021: Imaš ih u rasponu od 30-150 e, pa sad kolko imaš-tolko daš....A u pravu si, i meni je smešno kad vidim modele na sunčanju u Descente-u ili Kjusu....al šta češ, valjda im treba za sunčanje...ma isto ti je i sa kolima....svi smo mi malo udareni na neke marke...pa dali si to priznaš ili ne....VW Golf je kod nas nacionalna klasa /i u Jugi je bilo isto-he, he, he zato ja vozim BMW/....drugo je to što jedeš kod kuče kupus i krumpir....:bootyshak
Mada su te fancy marke nesumnjivo kvalitetne, imam averziju prema "must have" opremi. Ovo sto je Lector napisao samo je dodatni razlog za izbegavanje. Cak mi je vlasnik jedne ugledne prodavnice sportske opreme priznao da je ranije prodavao kineske kopije trenerki, i to vrlo uspesno.
Zato uvek gledam da, kada idem na skijanje u Fra ili Ita, kupim neki komad na popustu...
Inace, sto se tice jakni i pantalona uzeo sam u Fitexu Kappa za 200 evra i to ove modele:
http://www.kappastore.com/UK/taglie.asp?IDMagazzino=&IDReparto=41&IDCategoria=0001&IDSquadra41=0&Brand=3&Style=0026D&Version=0&Team=+++&idsd=0052&colore=250&colore_desc=Red (http://www.kappastore.com/UK/taglie.asp?IDMagazzino=&IDReparto=41&IDCategoria=0001&IDSquadra41=0&Brand=3&Style=0026D&Version=0&Team=+++&idsd=0052&colore=250&colore_desc=Red)
http://www.kappastore.com/UK/taglie.asp?cambiaImmagine=true&IDMagazzino=&IDReparto=41&IDCategoria=0003&IDSquadra41=0&IDsd=0&Brand=3&Style=002C2&Version=0&Team=+++&colore=005&colore_desc=Black
U trenutku kupovine, regularna cena na internetu za taj komplet bila je oko 800 evra...:confused:. Meni je to bilo malo sumnjivo i ja lepo pitam ljude u Fitexu u cemu je trik, a oni kazu da su to cene za Srbiju.
I stvarno, skijam u tome vec trecu sezonu i veoma sam zadovoljan.
plageton
12.11.2009, 16:23
Cimeru, je l' to ona narandžasta? ;)
Ma kakvi, cimeru...
Naradzasta je cist fake Killy, koju sam kupio u trenucima slabosti, materijalne i one druge. Koristim je samo u ekstremnim uslovima, tipa Brezovica...you know...jer se tamo uopste nije pokazala losom.
Placena je 50 evra na buvljaku i, naravno, dobio sam svu papirologiju. Sto je najludje, Kinezi su se potrudili, pa su okacili i CD (onaj mali) i kad ga stavis u komp, on radi!! :sm017:
Jel se secas kako su mi se raspale one gace aktivne, kad sam se slomio na Orlovom gnezdu?:sm021:
btw,
Planiras nesto za ovu sezonu?
plageton
13.11.2009, 10:14
Ma kakvi, cimeru...
btw,
Planiras nesto za ovu sezonu?
Vidi na PP.
kad smo vec kod markirane robe ...
uvijek naletim na pravu ponudu kad mi nesto ne treba
naletih na north face sreep tech jaknu i pravo mi se svidjela
a o cijeni i da ne govorimo samo 200$
za mene licno najbolja jakna koju sam probao funkcijonalnost do bola
bas sada vidjeh ovaj video pogledajte i procijenite
http://www.youtube.com/watch?v=LKshsqUltGA
meni se ova funkcija pravo svidja
i vidjeh spyder softshell za 99 sa kapuljacom ali srecom nije bio moj broj :sm022:
Znas kako, Ja npr volim da nosim Brand opremu jel nekako se osecam bolje tj da je to sto je na meni kvalitetnije aLI ne mora brand uvek da bude skup. Inostranstvo je uvek puno rasprodaja pa tako i sad. Ja sam npr neki dan kupio Besson hlace koje su kostale EUR400 za EUR90 na rasprodaji.
U svakom slucaju ostajem pri izboru da kupujem Brand opremu i malo skuplju(ali ne zaletati se nego cekati rasprodaje) jel je sigurno razlika izmedju hlaca ili jakne ili sta vec koja kosta 400eur i onog modela koji kosta 50eur
Tako isto i izmedju C&A hlaca / tj ovih no name ) i ovih Brandiranih. Kupite Brand ali cekati rasprodaje jel se stvarno sve moze naci.
Moja komplet oprema je Brand i nije me mozda sve kostalo oko eur500(do sada) a verujem da ima prodajnu vrednost od oko 2000eur tako da se moze za male pare kvalitetno oblaciti
Video sam da je neko rekao da su rukavice najvazniji deo opreme i da na njima netreba stedeti i TO JE TACNO. Podrzavam jel s mokrim rukama nema vise uzivanja. Tu nemojte stedeti,kupite ono najkvalitetnije sto mozete!
nisam mogao da odolim i popustio sam
kontam da se nagradim za rodjendan
uzeo sam gore pomenutu north face jaknu
najfunkcionalnija jakna koju sam ja do sada vidjeo svakome toplo preporucujem pogotovo za ovu cijejnu
brat bratu ne moze jeftinije :ok::sm019:
plageton
24.11.2009, 11:56
nisam mogao da odolim i popustio sam
kontam da se nagradim za rodjendan
uzeo sam gore pomenutu north face jaknu
najfunkcionalnija jakna koju sam ja do sada vidjeo svakome toplo preporucujem pogotovo za ovu cijejnu
brat bratu ne moze jeftinije :ok::sm019:
A sta da radimo mi sto su nam rodjendani leti?
Slaviti 2 puta godisnje onda :bday::yay:
kalakala
27.11.2009, 11:32
Cao svima!
Nova sam ovde,a imam jedno pitanje.Kako da znam koje su skije najbolje,tj.najkvalitetnije?Inace sam pocetnik,samo sam prosle godine malo skijala,iznajmila sam skije,tako da nemam pojma koje bih mogla da kupim.Cena nije bitna
Hvala unapred na odgovoru
Cao svima!
Nova sam ovde,a imam jedno pitanje.Kako da znam koje su skije najbolje,tj.najkvalitetnije?Inace sam pocetnik,samo sam prosle godine malo skijala,iznajmila sam skije,tako da nemam pojma koje bih mogla da kupim.Cena nije bitna
Hvala unapred na odgovoru
Ja sam čuo da su Elan skije najbolje.
Ja sam čuo da su Elan skije najbolje.
Ja sam cuo da je Elan naj bolji na Balkanu, ali da u Evropi i Svijetu Atomic pravi najbolje skije.
Cao svima!
Nova sam ovde,a imam jedno pitanje.Kako da znam koje su skije najbolje,tj.najkvalitetnije?Inace sam pocetnik,samo sam prosle godine malo skijala,iznajmila sam skije,tako da nemam pojma koje bih mogla da kupim.Cena nije bitna
Hvala unapred na odgovoru
Kaže sapa da su to Atomic (moram da se sa njim složim), stekan kaže da su Elan. Pošto si početnik, onda su za tebe najbolje početničke.....za tebe su ovakve skije najkvalitetnije....kako češ napredovat, tako češ i kupovat sve zahtevnije (time i skuplje) skije.....ali ako pare nisu problem, onda uzmi najskuplje od najskupljeg:hair:...sad šta če ti takve skije, to je več drugo pitanje....Kako je postavljeno pitanje:smoke:, tako če i biti mnogo sarkastičnih odgovora.....:dontknow:
dps pure carbon ne hybrid modeli
to svako zna :sm022:
Cao svima!
Nova sam ovde,a imam jedno pitanje.Kako da znam koje su skije najbolje,tj.najkvalitetnije?Inace sam pocetnik,samo sam prosle godine malo skijala,iznajmila sam skije,tako da nemam pojma koje bih mogla da kupim.Cena nije bitna
Hvala unapred na odgovoru
Ako cena nije bitna, radije taj novac potroši na nekog firmiranog učitelja skijanja, jer skije (ne mislim one fancy sa pozlatama i kristalićima) koje su namenjene za tvoj nivo skijaškog znanja svakako nisu skupe... Sledeće zime ćeš možda već i sama znati šta i kako kupiti.
Mala ispravka: napisao sam da sam čuo da su Elan skije najbolje.
Ja znam da su najbolje skije: odgovarajuće skije. Marka nije bitna, bitan je model i dužina.
Tadija_91
27.11.2009, 20:20
Ja mislim da dok su skije crvene, nije bitna marka.
Ja mislim da dok su skije crvene, nije bitna marka.
Za ovaj originalni odgovor 10 poena :ok: Tadeush je po meni pobjednik ovog kruga nagradnih pitanja.
od ove sezone su poceli i zute dosta dobro da prave:bootyshak
a odgovor na pitanje koje je postavljeno, da se i ja malo pravim pametan, je sve po malo sto je receno. ali da osvetlam obraz ovde prisutnih mojih ucitelja, reci cu ti da fino iznajmljujes jos jedno sezonu-dve a mozda i tri dok ne naucis da skijas. ove godine bi jos mogla da iznajmljujes sve a da sledece vec kupis cizme koje odlicno odgovaraju tvojoj nozi. kako odabrati koja ti cizma odgovara, pronaci ces ovde: Ski cipela (http://www.skijanje.rs/forum/../Oprema/price_o_opremi/poo_skicipela.htm) pri tome nije na odmet da procitas i ostalo sto su vredni udarnici pisali po ovom forumu a i na maticnom sajtu.
skije kupi tek za dve godine kad budes naucila da skijas. do tada ces vec znati sta ti treba. sve ovo iz vise razloga a najbitniji je taj da ako u ovoj ili sledecoj sezoni tresnes dobro i isprepadas se ili nadjes nesto sto ce te vise zanimati od skijanja, ostace oprema da skuplja prasinu i bespotrebno zauzima prostor na tavanu ili podrumu. steta za prostor...:glavaozid
tomba na kvadrat
28.11.2009, 18:56
ja imam također markirano. a to je brugi.
gornji + donji dio = 55eura
vodootpornost nigdje ne piše ili ne mogu da nađem ali zato
ima deklaracija da je od čak 100% čistog poliamida i poliestera.
to sam kupio za prvi put , ostalo je i za narednu sezonu, al šta je dosta -dosta je. možda nešto nađem kod šanera ili expo zimu
kalakala
28.11.2009, 19:51
hvala na odgovorima...
kupila sam skije ATOMIC U-TURN DRIVE SC
molim vas napisite mi nesto o tim skijama
hvala
Dokazano je da nije baš zahvalno nakon kupovine pitati "šta sam kupio/la?". Naročito ako je kupljen mačak u vreći, pa makar vreća super izgledala. Valjda se bitnija kvaliteta mačka.
Mislim da se model zove Atomic Drive SC i skoro sam siguran da je to jedan od InterSportovih modela kojeg nema u zvaničnom katalogu ("mačak u vreći"). Nemam nikakvih informacija o modelu, jer takve modele van kataloga niko ne opisuje i niko ne testira. Pretpostavljam da su za početnika OK.
U-Turn je "tehnologija" primjenjena na toj skiji. Navodno je to "umetak ispred prednjeg dijela veza, kojem je zadatak upijati neugodne vibracije, te ih preusmjeravati umjesto u skijaške cipele, nazad u skiju". Pitam se kako taj umetak razdvaja neugodne od ugodnih vibracija. Vjerovatno vibracija po ulasku u taj umetak ispuni upitnik na osnovu kojeg se odredi kakva je. Ako je ugodna, ide u pancericu i skijaš uživa, a ako je neugodna ide nazad u skiju. Jedini problem vidim u tome što se svaka vibracija skije, pa i ona "vraćena", osjeti u pancerici. Vjerovatno tu ima još nešto što ja ne kontam. Nisam studirao marketing.
To su specijalizovane skije za polukružno okretanje... Još ako hoćeš da se ubaciš u turno skijanje pravi pogodak, samo odgovarajući vez i skinovi i to je to ;).
Nego niste rekli dužinu skije i vašu visinu / težinu, da li na skiji piše geometrija (xx-yy-zz) i radijus?
3519
kupila sam skije ATOMIC U-TURN DRIVE SC
molim vas napisite mi nesto o tim skijama
hvala
Bravo! Ako jos nisi kupila pancerice, onda je za tu kupovinu sad vec sve jasno. Ne treba ti se dalje objasnjavat koje marke trebaju da budu, zar ne?
Dokazano je da nije baš zahvalno nakon kupovine pitati "šta sam kupio/la?". Naročito ako je kupljen mačak u vreći, pa makar vreća super izgledala. Valjda se bitnija kvaliteta mačka.
Mislim da se model zove Atomic Drive SC i skoro sam siguran da je to jedan od InterSportovih modela kojeg nema u zvaničnom katalogu ("mačak u vreći"). Nemam nikakvih informacija o modelu, jer takve modele van kataloga niko ne opisuje i niko ne testira. Pretpostavljam da su za početnika OK.
U-Turn je "tehnologija" primjenjena na toj skiji. Navodno je to "umetak ispred prednjeg dijela veza, kojem je zadatak upijati neugodne vibracije, te ih preusmjeravati umjesto u skijaške cipele, nazad u skiju". Pitam se kako taj umetak razdvaja neugodne od ugodnih vibracija. Vjerovatno vibracija po ulasku u taj umetak ispuni upitnik na osnovu kojeg se odredi kakva je. Ako je ugodna, ide u pancericu i skijaš uživa, a ako je neugodna ide nazad u skiju. Jedini problem vidim u tome što se svaka vibracija skije, pa i ona "vraćena", osjeti u pancerici. Vjerovatno tu ima još nešto što ja ne kontam. Nisam studirao marketing.
Ma stovani Stekane i vi ga bas pretjerujete; idete do u detalj o napretku tehnologije i tekovinama marktetinga, a da se niti jednog trenutka niste pitali da li je to uopce trebalo dovoditi u sumnju. zaboravljate da takve stvari nekoga kome novac nije proplem uopce ne interesiraju. Dovodite u sumnju kvalitet i inovativnost naj renomiranijeg proizvodjaca na svijetu? Pitanje nije bilo da se dovede u sumnju kvaliteta, nego da se nesto napise o tim skijama.
ps
Meni se osobno, vizuelno izuzetno dopadaju.
Ih, druže Sapimire, mogao bi neko neupućen da pomisli da imam nešto protiv Atomic skija;).
A ovu revolucionarnu tehnologiju sam morao prokomentarisati. I sam znaš da svaka firma ima slične biser inovacije.
Primjer na primjer: do prošle sezone je na Fischer skijama bila zastupljena FTi "tehnologija". FTi = Frequency Tuning Inside. U prevodu: frekvencija vibracije uđe unutra, podesi se i nikada ne iziđe. Nekada su na skije ispred veza lijepili komadić plastike sa oznakom FTi, pa me je čak jedan renomirani poznavalac opreme ubijeđivao da je upravo taj komad plastike taj koji upija vibracije, jer unutra ima "nešto".
Do prije 5-6 sezona je skoro svaki proizvođač na skijama montirao neki "hepek" za ublažavanje vibracija. Salomon je to zvao "prolink", Blizzard "termogel", Elan je imao nekakvu cjevčicu, Head nekakvu plastiku na kojoj je pisalo TPS... I svi su se kleli da to funkcioniše, a gdje im je to sada? Pojela maca.
Joj što je lepa skija... od nje su možda lepši samo ovi superextradoyayakaonova modeli iz malih oglasa...
Vi gospon Stekane i druze Sapa nemojte zanemariti "psiho" efekat koi postize sva ta tehnologija na skijase.
Nemojte biti tako realisticni i rusiti ljudima san, ili je mozda obrnuto.
Sve je u percepcii gledanja
jedina tehnologija na skijama koja dokazano radi je sendvic
dakle kad se kupuju nove skije jedino je botno dali se uz njih dobija
sendvic ili ne :dontknow:
Ih, druže Sapimire, mogao bi neko neupućen da pomisli da imam nešto protiv Atomic skija;).
A ovu revolucionarnu tehnologiju sam morao prokomentarisati. I sam znaš da svaka firma ima slične biser inovacije.
Primjer na primjer: do prošle sezone je na Fischer skijama bila zastupljena FTi "tehnologija". FTi = Frequency Tuning Inside. U prevodu: frekvencija vibracije uđe unutra, podesi se i nikada ne iziđe. Nekada su na skije ispred veza lijepili komadić plastike sa oznakom FTi, pa me je čak jedan renomirani poznavalac opreme ubijeđivao da je upravo taj komad plastike taj koji upija vibracije, jer unutra ima "nešto".
Do prije 5-6 sezona je skoro svaki proizvođač na skijama montirao neki "hepek" za ublažavanje vibracija. Salomon je to zvao "prolink", Blizzard "termogel", Elan je imao nekakvu cjevčicu, Head nekakvu plastiku na kojoj je pisalo TPS... I svi su se kleli da to funkcioniše, a gdje im je to sada? Pojela maca.
Ma stovani gosn Stekane, opet padate u zamku analize. Tko bi normalan, a sa novcima razmisljao o zamkama marketinga? Doticni (h)Atomic je vjerojatno skuplji nego neki fischer ili head ili rossignol, a sto je skuplje mora biti bolje.
ps
uvjeren sam da jedan ovom paru skija kompatibilan par crvenih atomic pancerica posjeduje filter koji eventualne ilegalne vibracije (promakle pasoskoj kontroli U-potkovce) vjesto absorbuje i preko uloska cipele prenosi na kopce. :smoke:
Joj što je lepa skija... od nje su možda lepši samo ovi superextradoyayakaonova modeli iz malih oglasa...
slazem se. osobno sam sto se skija iz oglasa tice, naj vise pod utiskom onih sa autenticnom grafikom Atomic skija model race 10.22 190cm dugacke, ne sumnjam da imaju izvrsne performanse....za super vele-slalom.
kalakala
29.11.2009, 18:04
Opet,hvala na odgovorima i zelela bih jos da znam,ja sam ove skije platila 270 evra kod nekog prijatelja od drugarice.On mi je te skije i preporucio.Da li sam ih puno platila i koja im je uposte cena?
Inace sam te skije kupila bratu za rodjendan a on je visok 173 cm, 82 kg a skije su 169 cm
Cijena je OK, ali za taj iznos se mogao pronaći neki osjetno jači, sezonu-dvije stariji model neke druge marke.
Ako je brat početnik, mislim da bi mu dužina oko 160 cm bolje odgovarala, ali i 169 je prihvatljivo.
Tadija_91
29.11.2009, 21:20
Vise od 200-250 e je skupo za bilo koje skije ;)
Vise od 200-250 e je skupo za bilo koje skije ;)
Stevo, stvorili smo monstruma. :sm003:
kalakala
29.11.2009, 22:12
koje pancerice da mu kupim i vezove i koliko kostaju
koje pancerice da mu kupim i vezove i koliko kostaju
Kupovina opreme, pogotovo kad si pocetnik pocinje upravo od pancerica (naj bitniji dio opreme!!!), sad je malo kasno, ali da znas za u buduce.
mozda ce ipak biti puno bolje da bratu das pare, a da on ode i probava sto vise razlicitih modela/marki pancerica dok ne nadje neke koje mu odgovaraju. To niko ne moze da ti preporuci, pancerice moraju da se probaju. razliciti proizvodjaci imaju razlicite kalupe, ne pasu svake cipele svakoj nozi.
Vezove? moram priznati da sam mislijo da su u onih 270 evra koje si dala za skije, ukljuceni i vezovi, s obzirom da je u pitanju vjerovatno pocetnicki model kako Stekan rece. al dobro, mozda sam ja malo naivan i ne upucen u pravila trzisne ekonomije na balkanu. Nek mi ljudi skreno paznju ako grijesim. :dontknow:
Podrazumijeva se da su vezovi u kompletu sa skijama i da je navedena cijena za komplet. Ako su daske uzete bez vezova, onda je neko nekoga naskijao.
Podrazumijeva se da su vezovi u kompletu sa skijama i da je navedena cijena za komplet. Ako su daske uzete bez vezova, onda je neko nekoga naskijao.
naskijao naskijao za vas svijet naskijao :sm022::sm022::sm022:
garcia_kg
01.12.2009, 14:52
Momci ovaj forum može da predje u humoristički..........:)
plageton
04.12.2009, 09:51
Expo-zimu šminkerske robe ko šodera. Colmara ima ko da ga pravi YASSA il' kombinat "Sport", sad da l' je pravi da l' je lažni ne znam, ja bih rekao da košta kao da je pravi.
Descente i Bogner, svi jedan do drugog, ja ono ne bih kupovao ni za manje pare, naročito Bogner. Nije što je skupo, nego što su ga pravili da se vidi da je skupo. Po principu - ko ispljne 250 E za duks, onda treba da se to i vidi. Upadljivi i predizajnani, sa nekim agresivnim šarama i aplikacijama.
Što se mene tiče, džiberski, pa taman da ga je princ Čarls obukao.
P.S. Video sam i neke slike engleske kraljevse porodice sa skijanja, doduše davno. Ne bih rekao da je to nešto mnogo skupo. :-)
Naravno da treba da se vidi kad je skupo :glavaozid
Ja sam verovatno sutra na sajmu pa se vidimo na štandu skijanje.rs :cug:
Jel zna neko koliko se krecu cene zenskih jakni Burton u Madness-u ?
DraganaC
15.01.2010, 05:29
Vidim da mnogi traže da kupe dobre jakne po niskim cenama pa da pomognem.
Moja prijateljica ih prodaje i znam da su original.
Brendovi su:
DESCENTE
KJUS
PHENIX
ARCTERYX
VOLKI
HELLY HANSEN
i još poneke.
Slike će se naći na ovom blogu:
http://zimskejakne.wordpress.com/
a update će biti ovih dana.
Cene ne znam ali mi je rekla de će biti mnogo manje nego što realno vrede.
Vidim da mnogi traže da kupe dobre jakne po niskim cenama pa da pomognem.
Moja prijateljica ih prodaje i znam da su original.
Brendovi su:
DESCENTE
KJUS
PHENIX
ARCTERYX
VOLKI
HELLY HANSEN
i još poneke.
Slike će se naći na ovom blogu:
http://zimskejakne.wordpress.com/
a update će biti ovih dana.
Cene ne znam ali mi je rekla de će biti mnogo manje nego što realno vrede.
A kakva je to firma Volki?? Kakve su boje, nije ni čudo što su ostale:hair:.....još kad bi cijene bile vidljive, možda bi i neko nešta kupio.....:smoke:
Expo-zimu šminkerske robe ko šodera. Colmara ima ko da ga pravi YASSA il' kombinat "Sport", sad da l' je pravi da l' je lažni ne znam, ja bih rekao da košta kao da je pravi.
Descente i Bogner, svi jedan do drugog, ja ono ne bih kupovao ni za manje pare, naročito Bogner. Nije što je skupo, nego što su ga pravili da se vidi da je skupo. Po principu - ko ispljne 250 E za duks, onda treba da se to i vidi. Upadljivi i predizajnani, sa nekim agresivnim šarama i aplikacijama.
Što se mene tiče, džiberski, pa taman da ga je princ Čarls obukao.
P.S. Video sam i neke slike engleske kraljevse porodice sa skijanja, doduše davno. Ne bih rekao da je to nešto mnogo skupo. :-)
Hahahaha...sad sam video post...pogodio si u sridu. Primetio sam da vise po radnjama nema fake opreme kao ranijih godina kada valjda jos niko nije zastupao Colmar, Spyder, itd...Mogao si ladno da kupis Colmara na Terazijama za 50 evra.
Vidim da niko nije pominjao Alpine Pro, koji iako nisu neki opasTan brand, njihovim pantalonama sam prezadovoljan. Koristim ih od 2003. (7-10 dana na snegu godisnje), ali bilo je gadnih mecavnih dana koje sam proskijao u njima, i to bez fancy donjeg vesa, pa cak i dugih gaca. Zaledjene zicare, minusi, vetar itd. Ne bih da ispadne da ih reklamiram, ali mislim da na nasem trzistu imaju sasvim dobar odnos cena/kvalitet, a cini mi se da se oko toga na pocetku povela rasprava.
Dosta dobra opcija za relativno pristojnu cenu. Ima Alipna pro i malo skuplje modele, ali daleko jeftinije od fancy brandova slicnog kvaliteta.
Gledao sam njihove ski-naocare, za 4.000 dinara mogu da se kupe odlicne.
Ima li neko iskustva sa GOLDWIN jaknama?kakve su im cijene i kolika je šansa da se naleti na kopiju?
sansa za naletanje na kopiju je ogromna. Goldwin i Rossi su prva dva brenda koja su se pojavila na Kosovu iz Kine. Tamo ih mozes naci i za €20 za "stare" modele. novi su 50-70. A sa Kosova idu za Srbiju onako na gomilu.
VIST
ANDRAZ
KJUS
DKB
pozzz
ANDRAZ
Dugo godina se vec meracim na Andraza,i ove godine napokon uletilo.Istina uzeo sam polovni model,jer cijena za novi modele je za mene u najmanju ruku naucna fantastika.I da,sve pohvale :sm017: za odijelo,uspio sam i na kisi skijati,(istina ne predugo) i na mecavi na blagih -18,i proslo testove,od mene :ok:.
VIST
ANDRAZ
KJUS
DKB
pozzz
šta je sad ......jel još nisi kupio??:dontknow::smoke:
nisam jos al budem uskoro
ma nisu jeftini, a i mislim duze vozit u tome pa se dvoumim izmedju vista i andraza
znas i sa kad to ide preko kluba da nabava traje malo duze
za vist sam cuo samo dobre stvari, malo ga povoljnije mogu nabavit od andraza i brze, pa mislim da ce na kraju ipak niti vist
isprobao sam ga i dojmilo me se, zao mi je sto nisam imao priliku probat andraz (priznam da mi je vizualno ljepse od vista)
pozz
ma da imam par tisuca za odijelo, sjeo bih u auto, kupio andraz i zvao te na pice tamo negdje u sloveniji
filip_kg
26.01.2010, 12:58
kakvo misljenje imate o etirel opremi ? krajem decembra sam uzeo nihovu jaknu,ski pantalone, prvi sloj (jednodelni kombinezon) i duks koji su mi preporcuili od nekog materijala nalik vuni ali znatno tanje. sve to u intersportu je izaslo na 17000 (jakna 7k , pantalone 4k , kombinezon 3,5k i 2,5k duks )
ma da imam par tisuca za odijelo, sjeo bih u auto, kupio andraz i zvao te na pice tamo negdje u sloveniji
Nema potrebe,sad su rasprodaje odelo od hiljadarke ima za po 400
Nema potrebe,sad su rasprodaje odelo od hiljadarke ima za po 400
Mislim da pričate o različitim valutama. Kune se broje u tisućama, a marke u hiljadama.
Nema potrebe,sad su rasprodaje odelo od hiljadarke ima za po 400
uffff
koa prvo prica je u eurima
da znam gdje ima za 400 eura kupit andraz novi ili vist ili nesto u tom razredu, stvorio bih se tamo, vjerujte
ко не разуме ћирилицу, има гугл преводилац(унапред се извињавам због некима непознатог писма, озбиљно то мислим, немојте да мислите да имам намеру да неког вређам)...е овако...нисам излазио на снег дуже време(8-9) година, подсетио се старих дана, мада ми је било поприлично непријатно(узо сам панталоне Бруђи, вероватно фалш, плаћене око 5.000,00 РСД), задњи трап ми је био мокар целог дана.....сад гледам да узмем панталоне и јакну, да не бих уништавао јакну коју имам....незахвално је тражити за прву сезону Буртон...па ево вас питам....да ли неко може да ми каже нешто више о рипзоне(Ripzone) и где има то да се купи код нас (имам рукавице, са којима сам веома задовољан)
дакле Рипзоне, где се може наћи у СРБ? и било би лепо кад би неко написао утиске....такође узмите у обзир да више не скијам, него се вучем на дасци. хвала унапред. Пуно поздрава из Пирота!
pailhead
06.10.2010, 08:54
Ja bih da podelim iskustvo sa nekim burton stvarima. Jos nisam vozio dasku, vezove ili cipele od burtona, ali imam odecu.
Prvi komad opreme za bord koji sam uzeo je bila burton 5/3 jakna. Kupljena kod nas 2005e, i placena papreno mnogo. Jaknu sam nosio po gradu te 2005/2006e i bio na planini svega dva dana. Sledece zime nisam bio tu, a one tamo nosio sam je samo po gradu. Prvi put sam je ozbiljno koristio na planini prosle godine.
Jakna je do tad vec imala ozbiljne tragove nosenja, tako sto su se svuda gde je bila smezurana (uckur na dnu, strap preko rukava) pojavile rupice.
Posle nedelju dana na planini, jakna je pocela bukvalno da se raspada. Prvo se otvorio sav sa jedne strane na kuku, i tu se dalje i pocpala jer sam verovatno zakacio neku granu. Dzep za ski pas koji je sa spoljne strane rukava, ostao je da visi na svega par savova, a ski pas mi je par puta ispao. Cak se i jedan sav na grudima, koji je bio ozbiljno zasticen ispod materijala jakne (dakle nije bilo sanse da ga negde zakacim kao ovaj sa strane) najcistije odsio.
Bio sam toliko razocaran u preskupe burton stvari da ne mogu da vam opisem.
A kad sam kupovao prve pantalone, uzeo sam neke postavljene o'neill, i bile su tri put jeftinije od nekih najjeftinijih burton, kojih cak nije ni bio neki preterani izbor velicina i boja.
Ova jakna je imala dozivotnu garanciju, i pokusao sam nesto da uradim. Medjutim posto je tako davno kupljena, i posto sam mislio da je kvalitetna, nisam se bas potrudio da sacuvam racun.
Da skratim pricu, usled nekompetetnosti prodavnice madness, nezainteresovanosti alter v&k u sloveniji, a i tog zaturenog racuna, ja sam od te dozivotne garancije uspeo da dobijem cak dve jakne. Prvo neku osnovnu 2/1 od prosle sezone, a zatim nakon sto sam se pozalio, dali su mi da biram bilo sta sa evropskog sajta. Posto su imali prvu jaknu koju sam izabrao, uzeo sam goretex proshell skoljku, hover 3l od 500e.
Od tad imam samo reci hvale za burton :D i uzeo sam jos opreme.
chaghaboo
06.10.2010, 12:54
Prošle godine sam pazario nove ski pantalone - Icepeak 5000/5000 i srdačno ih preporučujem. Mislim da je odnos cena / kvalitet sasvim zadovoljavajući. Plaćene su nešto preko 8000 din, a prošle sezone uz neizbežne padove su prošle vetar, kišu i rastopleni sneg po stazama i sedenje na mokrim žičarama bez da su propustile i jednu kap.
Profil kupca, odnosno mene :)
nije mi bitno da furam najnoviju ski modu, a pogotovu ne određenu marku
ipak, bitno mi je da se to što nosim uklapa
bitno mi je da mi je udobno, toplo, da odeća diše i ne propušta vlagu (uslov užitka na snegu i po meni najbitnije pri izboru)
volim da je odnos cena/kvalitet dobar, ne volim da plaćam puno samo zbog marke ali ne volim ni da štednjom upropastim sebi ono što toliko željno iščekujem cele godine
skijam 10- 20 dana po sezoni (onima koji više vremena provode na snegu je sigurno potrebna kvalitetnija a samim tim i skuplja odeća)
i to što skijam skijam 70% po stazama a 30% van staza, pri čemu pod tim van staza ne mislim na heliskijanje i slične ekstremne varijante
pailhead
07.10.2010, 11:58
Jel pomenuo neko rasprodaje?
U Americi se moze kupiti bilo kakva top firmirana oprema, po ceni kineza maltene, ako se ubode pravi trenutak i prava velicina.
Ja sam uspeo cak nesto i da izmuvam, nasao sam pantalone za oko $190 od prosle sezone, ali su bile samo L i XXL. Otisao sam na sajt druge radnje gde su bile $290 i odradio price match za L (ista boja, ista velicina, isti model) i dobio. Spustili mi na $190 pa jos 5% popusta na to. E onda sam zvao i rekao da mi u stvari treba xl, ali da ne mogu da nadjem sad u toj drugoj radnji. Ostavili su mi istu cenu kao kod ovih prvih, ali nisu dali popust od 5%.
Ista linija firme, ne znam da li isti model ali slican, 3-4 sezone stare, u madnessu su bile preko 30.000 din, samo jedna boja, i samo jedna velicina.
ja sam kupio proslo sezonske besson hlace na rasprodaji sa 500eur za 80eur
I evo danas spyder termo majice sa 150 za 40 :) :)
Ma sve se moze naci za male pare a da je dobro samo treba znati traziti :)
I evo danas spyder termo majice sa 150 za 40 :) :)
Ma sve se moze naci za male pare a da je dobro samo treba znati traziti :)
Pojasni ekipi gdje si sada, da ne pomisle da je takav popust u Banjoj Luci. :dziveli:
pailhead
08.10.2010, 22:09
Ja pretpostavljam da je to samo u americi?
Da nije magicna rec "backcountry"...?
Ovdje je riječ o Evropi, a u Americi postoji magičnija riječ od Backcountry-a, a to je S&C: http://www.steepandcheap.com/
U Austriji je sad rasprodaja. U grazu sam kupio. Odeca se moze naci skoro tokom cele god u ponudi a Sledece sedmice iznose proslosezonsku opremu i kazu da ce sva ta oprema biti upola cene.
Tako da ko moze od sredine sledece sedmice ovamo pa da se snadbe
OK za softver ;), iznose li i hardver (skije, cipele) od sledeće nedelje?
pailhead
10.10.2010, 16:24
Ovdje je riječ o Evropi, a u Americi postoji magičnija riječ od Backcountry-a, a to je S&C: http://www.steepandcheap.com/
za S&C nisam siguran, ali mislim da je i on deo backcountry-a, naime, BC ima nekoliko sajtova koji su na ovu foru. Department of goods je stalan outlet, whiskey militia za snowboard/skate, tramdock za skijanje, chainlove za mountain bike, mislim da je S&C isto njihov ali za planinarenje.
Tako da, i dalje je magicna rec backcountry :D
Narucio sam boga oca od njih i pun pogodak je bio sa skoro svime osim jednih pantalona. Najbolji dil su bile polarizovane velike naocare nalik na aviatorke za 17 dolara.
S&C jeste dio Backcountry-a, ali mislim da na Backcountry sajtu nema popusta kakvi su na S&C. S obzirom da je nama na brdovitom Balkanu problem isporuke, pretpostavljam da si ti sa one strane Atlantika na kojoj je i Flexon.
pailhead
10.10.2010, 18:40
Zapravo i nisam, jedino sto sam uspeo da se snadjem pa mi prijatelji prime pakete. Prosle godine su mi cak morali poslati paket sa dosta opreme, i za divno cudo platio sam samo 100e carine za bas puno stvari, ali stajale su mi u americi godinu dana.
OK za softver ;), iznose li i hardver (skije, cipele) od sledeće nedelje?
Da. Sad od cetvtrka iznose proslogodisnje modela na rasprodaju. Rekli su do -50% da ce biti
Da ne bi otvarao novu temu, a vec ide prica oko firmi, marki tra la la.... Da li zna neko gde moze da se nadje North Face kod nas?!?!?
barrcode
27.10.2010, 14:48
sport impuls... mada im slabo ide... slabo su srbi čuli za NF... za njih je nike vrhunac... a kod ski oblačenja one kič austrijsko-nemačke jakne.
elem, još nisu dobili zimsku kolekciju. prodavci i ne znaju da li će ... većina letnje NF garderobe im je ostala neprodata.... pitanje koliko im se isplati da dalje uvoze.
od onoga što bi moglo i zimi da se koristi ima jedna jakna od GTX Packlite-a Summit Series, drečavo žute boje. 17iljada... bila nekada 24iljade. Kome treba 17iljada je dobra cena za GoreTex, pa još NF kvalitet, pa još Summit Series.
miki_2002
27.10.2010, 15:00
schoeffler su veoma kvalitetne jakne , i nema njihovih kopija- bar za sada.... jel srbija je puna kopija jakni , descente je isto dobar, vaude odlican....
north face jede malu djecu
oprema je prve lige imam pantalone i jaknu za mene vrh
sto je najbitnije preko bare ih mogu naci za bagatelu:dontknow:
pailhead
27.10.2010, 15:15
Cuo sam za NF da uglavnom valjaju samo skupe stvari, to sto se moze naci za bagetlu nije nekog kvaliteta. Gledao sam bas neke prve slojeve, cini mi se merino, kaze skine se logo posle prvog pranja.
barrcode
27.10.2010, 15:42
north face jede malu djecu
oprema je prve lige imam pantalone i jaknu za mene vrh
sto je najbitnije preko bare ih mogu naci za bagatelu:dontknow:
preko neta? šalju za srbiju? daj link.
preko neta? šalju za srbiju? daj link.
Flexon živi preko bare i sve mu je na dohvat ruke.
Ivan Bgd
27.10.2010, 15:52
Ma ovi u Sport Impulsu pojma nemaju.
Na primer svidele mi se pantalone i da ih kupim a oni uvezli samo regular size, sto za malo vislje ljude dodje nogavica do iznad zgloba.
Sad ih jurim po EU.
Pozdrav
kasnim godinu dana u svezi rasprave o komadiću plastike na skijama koji jede,ublažuje,vibracije. Mislim da tu ima istine.Uzmite teniski reket koji ima na žicama onaj mali kvadratić,plastični,razlika je ogromna naspram onoga koji ga nema.Taj mali komadić plastike poništava vibracije,mana mu je šta se gubi osječaj,ali lakat više ne boli.
kasnim godinu dana u svezi rasprave o komadiću plastike na skijama koji jede,ublažuje,vibracije.
Daj link na raspravu ili pojasni o kakvom komadiću plastike je riječ. Više od 20 godina skoro svi proizvođači skija uvode razne "revolucionarne" sisteme za ublažavanje vibracija i na kraju se sve vraća na staru, provjerenu i nezamjenjivu sendvič konstrukciju skija bez ikakvih dodataka.
^^^^^
upravo tako ne kupuj skiju ako ne dobijes sendvic uz istu:dziveli:
upiši:antivibro tenis u tražilicu
ja stavlja na žice svoga reketa,igrao,rekreativno,krivo udarao,teniski lakat dobio,stavio na dvije srednje žice u reketu,pri dnu udarne površine,to neda vibraciji da preko drške reketa tuče u lakat.par eura košta,al izgubiš osječaj-Možda je tako i kod skija,manje vibriraju al ti daju i manje informacija.Link bi ti stavija kad bi zna:)
passionetennis.asiafreeforum.com/attrezzatura-abbigliamento-ed-accessori-f151/antivibro
articulo.mercadolibre.com.ar/MLA-89747415-skies-carving-salomon-equipe10-l168-csist-prolink-antivibra-_JM
da li mi neko moze reci gde se u Beogradu prodaju Nordica i North face oprema, kao i da li je Spyder u Beosportu istinski spyder?
Hvala unapred
Nordica se prodaje u Saltu M. na Banovom Brdu, North Face u Sport Impulsu.
Za Spyder u Beosportu bih rekao da je pravi. Nema veze sa onim "domacim" Spyderom, a u Francuskoj prosle nedelje sam video nekoliko modela identicnih onim koje je BS izlozio na sajmu.
Pozdrav svima, zanima me da li neko zna kakva je ponuda ski opreme ( konkretno pancerica) u Parndorfu u blizini Beca, idem za docek tamo, pa mozda da se ponovim ako je povoljno...hvala unapred!!!
Da li mi neko moze reci nesto o ski pantalonaa marke ZEINER?? Tj. kako se kotiraju u svetu ski odela... Posto mi ih neki lik relativno jeftino daje (nove), a ja ne znam nista o toj marki... Hvala
Ili su Kinezi pustili novi brand ili si ti loše napisao ZIENER... Sa ovim drugim imam izvesnih iskustava a sažeto u jednu reč... prezadovoljan.
Odnos kvalitet/cena je sasvim korektan, siguran sam da je to što sam kupio baš TO, da je proizvedeno u državi navedenoj na deklaraciji "Made in Germany", i da materijal koji je korišćen ima baš te karakteristike.
Doduše, moje su pantalone iz neke srednje kvalitativne klase (8000/10000) i na ebayu sam ih platio nešto oko 60-70€, imaju oni i mnogo skupljih i boljih modela. Btw i jakna mi je od ZIENERA, 5000/5000, plaćena oko 80€.
Interesantan podatak na koji sam naišao tražeći po netu... Neki šwabo je prodavao svoje ski odelo brandirano kao ELAN ali je u opisu artikla stavio da je proizvođač ZIENER. Nisam istraživao da li je istina ili ne, al' sam sklon da verujem da bi se lažljivac radije usudio da napiše da je SPYDER nego ZIENER.
Proveri da li si dobro napisao marku pošto postoji još jedna sličnog naziva ZANIER i pravi vrlo dobre rukavice.
ZIENER, u pravu si!! Pogresno sam napisao! Hvala puno na misljenju, mislim da cu da ih uzmeme....
Mada, vec sam bio ove god na skijanju i ne verujem da cu opet ove god, al mislim da za male pare ne treba da ispustim ove pantalone.. :sm018:
plageton
31.12.2010, 11:06
ZIENER, u pravu si!! Pogresno sam napisao! Hvala puno na misljenju, mislim da cu da ih uzmeme....
Mada, vec sam bio ove god na skijanju i ne verujem da cu opet ove god, al mislim da za male pare ne treba da ispustim ove pantalone.. :sm018:
Pa naravno. Ova godina je još samo danas. :ski:
Xaxaxaxaxa, u pravu si plageton!!! :sm019:
opet pazario hlace na rasprodaju u AT za eur50 a kostale 400. Ko ima priliku i potrebu neka pici za Graz, ogromne su rasprodaje
Da li ima nekih dobrih ski shopping lokacija u Villach-u?
Znam da ima veliki Intersport. Ima li jos nesto vredno paznje?
Da li ima nekih dobrih ski shopping lokacija u Villach-u?
Znam da ima veliki Intersport. Ima li jos nesto vredno paznje?
Falle, Gigasport, Harvis (Atrio).
tomba na kvadrat
05.01.2011, 17:10
Da li ima nekih dobrih ski shopping lokacija u Villach-u?
Znam da ima veliki Intersport. Ima li jos nesto vredno paznje?
bio sam u tom intersportu prošle godine krajem januara jer su u brošurama spominjali neke žešće popuste.
na kraju to su bile samo neke prnje ostatka ostataka na jednoj ili dvije šipke a sve ostalo je bilo po punoj cijeni.a cijene su maaaašala.
22.01. idem u italiju sa skijanjem u alta badia-i, val gardeni, arabbi,kronplatzu i cortini ampezzo.imaju li tamo negdje u tom periodu neke prodavnice sa dobrim sniženjima?
generalno, kad uopšte počinju i u kakvim prodavnicama mogu da se kupe dobre stvari na sniženju?npr, grazer reče da je ski pantalone od 400e platio 50e?!? zvuči mi nevjerovatno.
jesu li to male privatne trgovine(u šta sumnjam), ili "zastupničke" prodavnice ,ili možda samo u velikim sportskim radnjama sa raznim markama ski opreme?
Pa ni meni i dalje nije jasno kako sam jaknu i pantalone Kappa u Fitexu platio malo iznad 200 evra, a u tom trenutku u Italiji je to kostalo 800.
Evo, sad je taj dve godine star model jakne snizen sa 419 na 104 evra.
bio sam u tom intersportu prošle godine krajem januara jer su u brošurama spominjali neke žešće popuste.
na kraju to su bile samo neke prnje ostatka ostataka na jednoj ili dvije šipke a sve ostalo je bilo po punoj cijeni.a cijene su maaaašala.
22.01. idem u italiju sa skijanjem u alta badia-i, val gardeni, arabbi,kronplatzu i cortini ampezzo.imaju li tamo negdje u tom periodu neke prodavnice sa dobrim sniženjima?
generalno, kad uopšte počinju i u kakvim prodavnicama mogu da se kupe dobre stvari na sniženju?npr, grazer reče da je ski pantalone od 400e platio 50e?!? zvuči mi nevjerovatno.
jesu li to male privatne trgovine(u šta sumnjam), ili "zastupničke" prodavnice ,ili možda samo u velikim sportskim radnjama sa raznim markama ski opreme?
Dragi moj tomba....neće moći ove noći...Prodavnica ima kolko očeš, ali samih onih malih, privatnih, butičnih, firma do firme-nema tu sniženja, dolaze ljudi koji ne pitaju za cijene-nema Intersporta, Hervisa i tih velikih konfekcijskih giganta....Ali ima puno skupe ekskluzive, tako da se ti lepo zaustavi u nekoj velikoj trgovini na putu u Italiju (ili SLO ili A)...kod nas su počela sniženja, al ne znam šta će ostati do 22.1.....
Ovo gde ja kupujem je marken outlet, koji pripada sportkoj robnoj kuci giga sport. Tu je roba stalno na snizenju i sad je bozicno i novogodisnje snizenje jos. Trenutno su odredjeni artikli na 70% spusteni. Ako imas srece da nadjes ono sto trebas ... jack pot
Dragi skiman,
ja sam vec sutra u SLO, pa cisto da pitam: sta preporucujes od trgovina na potezu Ljubljana-Kranj? Planirao sam da svratim u BTC centar u Lju. Da li ima jos nesto zanimljivo, a da prodaje ski (i kad sam vec tu, i moto) opremu?
Inace, ostajem i u subotu (skiajnje na 1 dan u Kravavecu), pa tek uvece idem dalje za Aus na skijanje...
Unapred hvala na preporukama!
tomba na kvadrat
06.01.2011, 18:47
dragi moj skimene,
jbg, ici cu u italiju i vracati se preko rijeke tako da odvelike kupovine ocito nema nista. ma i ne treba mi nista ali uvijek je lijepo kad naletis na nesto sto ti odgovara na cca70% snizenja .samo, to je kod mene tesko jer za moju visinu 192cm obicno nikad nema nista
i kod nas u beogradu su pocela snizenja. npr, beosport spustio za 10-15% modele od predprosle godine ,a mnoge modele stavio na "50%"(prvo su ih podigli za min. duplo).
smith gugle za zenu sam gledao prosle sezone.bile su 7000din u novembru i ja cekao prva snizenja. nakon par dana pise "50%". cijena 14.000din,sad 7000din. jos smjesnije sto sam ih kupio,ali taj dan joj je bio rodjendan pa nisam ni imao nekog izbora.
tako ti je u zemlji srbiji.
Tomba ja sm 2m pa za sebe uvek nadjem ovde gde ja kupujem :) Kad budes mogao naleti pa ces pazariti nesto
Dragi moj tomba....neće moći ove noći...Prodavnica ima kolko očeš, ali samih onih malih, privatnih, butičnih, firma do firme-nema tu sniženja, dolaze ljudi koji ne pitaju za cijene-nema Intersporta, Hervisa i tih velikih konfekcijskih giganta....Ali ima puno skupe ekskluzive, tako da se ti lepo zaustavi u nekoj velikoj trgovini na putu u Italiju (ili SLO ili A)...kod nas su počela sniženja, al ne znam šta će ostati do 22.1.....
Da li mozes da preporucis neku dobru prodavnicu ski opreme koja se nalazi u Mariboru ili okolini?
Da li mozes da preporucis neku dobru prodavnicu ski opreme koja se nalazi u Mariboru ili okolini?
Trgovina Elan na Lackovi cesti, onda Prosurf trgovina, pa nova trgovina na donjoj postaji gondole....onda imaš stadnadrdne konfekcijske radnje tipa Hervis, Giga i Intersport....
:ok:
Trgovina Elan na Lackovi cesti, onda Prosurf trgovina, pa nova trgovina na donjoj postaji gondole....onda imaš stadnadrdne konfekcijske radnje tipa Hervis, Giga i Intersport....
:ok:
Hvala. Na zalost Elan i Prosurf su bili zatvoreni u subotu popodne :(
Pozdrav
Hvala. Na zalost Elan i Prosurf su bili zatvoreni u subotu popodne :(
Pozdrav
Al je zato ova nova trgovina na donjoj postaji gondole bila sigurno otvorena....:smoke:
Al je zato ova nova trgovina na donjoj postaji gondole bila sigurno otvorena....:smoke:
Jeste, bila je otvorena. :dziveli:
Sta mislite o brendu www.nordblanc.com
Kod mene u Outlet-u (Rakovica, BG) imaju njihovu robu, njihov najaci model jakne od 15k http://www.nordblanc.com/ultra-performance-3ll-jacket-11522.html kosta oko 90e, prosao je dva snizenja, sa 170 na 140.
Nije poznat brend, bar meni, ali jakna izgleda extra kvalitetno.
Pantalone od takodje 15k kostaju 80e.
Imaju ok izbor jakni (4-5 modela) i boja (crvena, plava, crne, zute sa nekim sarama, sarene). Panatalone imaju samo u crnoj i beloj boji.
Ovo pricam za muske modele. Zenskih modela ima jos vise koliko sam video.
Koji je to outlet i gde se tacno nalazi?
Bivsa Robna kuca, kod pijace.
Mapa (http://maps.google.com/maps?f=q&source=s_q&hl=sr&q=%D0%91%D0%B5%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4,+%D0% 93%D1%80%D0%B0%D0%B4+%D0%91%D0%B5%D0%BE%D0%B3%D1%8 0%D0%B0%D0%B4,+%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B 0%D0%BB%D0%BD%D0%B0+%D0%A1%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%98 %D0%B0,+%D0%A1%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%98%D0%B0&aq=&sll=48.208174,16.373819&sspn=0.885912,2.113495&ie=UTF8&geocode=FXChqwIdwUc4AQ&split=0&hq=&hnear=%D0%91%D0%B5%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4,+ %D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B4+%D0%91%D0%B5%D0%BE%D0%B3% D1%80%D0%B0%D0%B4,+%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80% D0%B0%D0%BB%D0%BD%D0%B0+%D0%A1%D1%80%D0%B1%D0%B8%D 1%98%D0%B0,+%D0%A1%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%98%D0%B0&ll=44.750328,20.449269&spn=0.001844,0.004128&z=19&iwloc=lyrftr:m,5315838527819793292,44.750513,20.44 9172)
Oni su zastupnici ali na sajtu su izgleda pune cene. Jer jakna koja je na sajtu 17k din je 9k u Outlet-u
Cuo sam samo pohvale za ovaj brend http://www.protest.eu/
Ima da se kupi u Immocentru na NBG, pretezno za bordere ali i za skijase ako vole malo siru odecu.
Koliko sam video jakna od 20/20k je bila oko 12k dinara
chaghaboo
22.01.2011, 09:35
@frrka
Imao sam Nord Blanc rukavice sa kojima sam osećao hladnoću kada sam to najmanje očekivao, a i rašile su se sa unutrašnje strane palca posle svega dva skijanja. Ne znam da li treba išta više reći o ovom brendu.
Ove cene koje si dao bi trebale da budu barem 50% niže da bi odgovarale kvalitetu koji Nord Blanc nosi. Mislim da se vode logikom da je bolje da stave više cene pa da ljudi pomisle da se radi o kvalitetnijoj robi.
Ako hoćeš nešto u tom cenovnom rangu predložio bih ti da pogledaš Ice Peak, Finska marka je u pitanju. Imam njihove pantalone i prezadovoljan sam.
Ja imam Ice Peak jaknu koja se pokazala fenemonalno,i sto se tice kvaliteta izrade,izgleda,ponasanja na snegu,hladnoci...Kostala je oko 10000.Svaka preporuka za brend
moja devojka je kupila ice peak jaknu prosle godine.
(jos ju je kupila na decjem odeljenju, za 5000din; win-win situacija :) )
ja imam killtec jaknu (nikad nisam cuo za tu firmu pre nego sto sam kupio tu jaknu)
obe su se odlicno pokazale na zimovanjima.
moram da naglasim da su "testirane" na temperaturama od oko -10 stepeni (mozda koji stepen nize)
Gde ima da se pogleda Icepeak u BG-u?
Neki Outlet?
Koristio sam icepeak majcu kao prvi sloj, stvaro je super odradila ovodjenje znoja.
chaghaboo
22.01.2011, 15:57
Prošle godine su ga imali Đak sport i Rossignol.
Đak imaš na više mesta po gradu, imaju i outlet tamo blizu Galenike (put za NS, malo posle isključenja posle benzinske stanice Zmaj), imaš sve izlistano na njihovom sajtu. Rossignol je u Bulevaru Oslobođenja (Avalski put), u gornjoj polovini poteza Autokomanda-Trošarina u smeru od Autokomande.
ice peak imaju i u sport impulsu
valjda ih ima na vise mesta u bg-u.
znam da ima jedan u delta sitiju
NordBlanc je češki brend.
Nije nekavlitetan kako je ovde ispalo. Te njihove jakne sa vrha ponude (15k/15k, model od ove god. na sajmu je bio oko 200eur) dosta solidno izgledaju (probao sam ih). Rekao bih da jeste tu negde kao icepeak, mozda i bolje... U AUS je ponegde prodaju po istim cenema kao u BG.
Moja zene ima jedan njihov fleece i njoj je opravdao ocekivanja.
Sa cenama su generalno povoljni.
barrcode
23.01.2011, 10:19
nord blanc, ice peak... sama imena obećavaju neku prevaru.
@barrcode
Zasto takav komentar? Ako imas neki argument vezano za to da su losi brendovi, podeli ga sa nama.
@ostali
Po onome sto sam ja video jakna koju sam naveo i pantalone su odlicno uradjene sa funkionalne strane gledano(providni dzep za skipas na rukavu, gumirani rafjeslusi, postava koja ide oko palca.....).
Za kvalitet nisam siguran jer ih nisam koristio, zato sam i postavio ovde pitanje.
nord blanc, ice peak... sama imena obećavaju neku prevaru.
da, dobro si. oba zvuce nesto kao the north face i peak performance ali nisu ni nalik ;). Gore pomenute marke, mislim da ne proizvode lose stvari, jedino je dubiozno sto 'jeftinim trikovima pokusavaju da stvore prepoznatljiv brand od necega sto je prosjecnog kvaliteta'. dakle pomalo pretenduju da stvore imidz i zato im je cjena ne srazmjerna kvaliteti onoga sto nude;
Moja shopping filozofija glasi; ili se odlucujes za apsolutni A-brend ili kupujes totalnu 'no name marku', nista izmedju. Licno iskustvo sa firmama kao the north face i descente je vise nego pozitvno, ali odlicno iskustvo imam i sa 'no name markama' (sa smijesnim cijenama). Izbjegavam sve ove 'brandove' tipa ice peak, nord blanc isl...
chaghaboo
23.01.2011, 12:00
Svaki brend uz sebe nosi određen nivo kvaliteta i pouzdanosti, a drugo pitanje je za koliko novca nude to što nude i da li je to stvarno opravdano i za koga, jer mislim to zavisi u mnogome zavisi od ličnih preferenci i ugla gledanja.
Kada smo kod filozofije kupovine, iako smatram da A-brendovi nesporno sa sobom nose najviši kvalitet isto tako smatram da više naplaćuju ime nego što je realna vrednost. E sad, konkretno ja ih izbegavam jer jednostavno ne provodim više od 15-20 dana godišnje na skijanju. Da se profesionalno bavim nekim zimskim sportom ili provodim više vremena na snegu u toku godine ne da mi ne bi bilo žao, već bih kupovinu opreme tog ranga smatrao potpuno opravdanom.
Sa druge strane, protivim se kupovini stvari lošeg kvaliteta (bilo da se radi o stvarima više ili manje poznatog imena) jer je ekonomski neopravdana (na kraju će me izaći skuplje) a i postoji velika mogućnost da mi neudobnost i loše performanse pokvare celokupni užitak za koji se toliko dugo spremam. Tako nikada ne bih kupio ski garderobu kod kineza ili na buvljaku pa makar ona koštala 2-3X manje od neke marke srednjeg kvaliteta.
Svako od nas će se opremati u skladu sa dubinom džepa i realnim potrebama, ako izuzmemo grupu ljudi kojoj je bitno šta im piše na svakom komadu odeće. Rekao bih da je presudnije biti informisan u smislu šta koji brend i za koje pare nudi, a pod time mislim upravo na konkretna iskustva ljudi.
Au koliko filozofije i analize marketinškog pristupa ski brendova, mogli bi i neku knjigu da napišemo, vidim da se takve stvari prodaju dobro ovih dana :dziveli:
Plastično, pre tri godine umesto da kupim pantalone na buvljaku za 3k, kupio sam Ice Peak za 8k. Tada je za mene Ice Peak bio upravo to - no name brend, nikad čuo za njega, ali sam na osnovu iskustva ljudi na netu smatrao da je to ono što će zadovoljiti moje potrebe i cena je upadala u budžet. Tri godine ih nosim i za sada ispunjavaju moja očekivanja. Nije mi hladno iako ispod njih nikada ne nosim ništa, nisu mi noge vlažne od znojenja i nikada nisu propustile vlagu. Sa druge strane NB rukavicama sam prilično razočaran jer prosto ne mogu da verujem da rukavice koje koštaju 2500 se rasparaju posle svega dve sezone i ukupno provedenih par nedelja na snegu.
Sa druge strane, protivim se kupovini stvari lošeg kvaliteta (bilo da se radi o stvarima više ili manje poznatog imena) jer je ekonomski neopravdana (na kraju će me izaći skuplje) a i postoji velika mogućnost da mi neudobnost i loše performanse pokvare celokupni užitak za koji se toliko dugo spremam. Tako nikada ne bih kupio ski garderobu kod kineza ili na buvljaku pa makar ona koštala 2-3X manje od neke marke srednjeg kvaliteta.
Plastično, pre tri godine umesto da kupim pantalone na buvljaku za 3k, kupio sam Ice Peak za 8k. Tada je za mene Ice Peak bio upravo to - no name brend, nikad čuo za njega, ali sam na osnovu iskustva ljudi na netu smatrao da je to ono što će zadovoljiti moje potrebe i cena je upadala u budžet..
pod No Name nisam podrazumjevao kineske duplikate i slicne krpice koje se prodaju na buvljacima ili sumnjivim buticima.
Mislijo sam na firme koje svoje proizvode prodaju bez pretenzije i naveliko; izabace gomilu na trziste u kratkom roku i ko ugrabi ugrabijo je, sljedeca sansa tek iduce sezone. Na takve ces da naidjes po supermarketima i robnim kucama diljem zapadne evrope. stvarno nemaju imena ili je ime stidljivo okaceno na neku etiketu na unutrasnjoj strani. i cijena je dz. ali kvalitet daleko od ž !
ice peak takodje ne podrazumjevam pod ''no name brandove''. ima jasno ime i u medjuvremenu je prepoznatljiv brand. i naravno da je daleko jeftiniji od peak performance i naravno neke druge kvalitete.(ali ko sto barrcode napisa imenom pretenduju na prevaru; znaci automatski i cijenom )
u stilu moje filozofije koristim jaknu vrijednu vise stotina evra i skipantolone od 15e (sa oboje vise nego zadovoljan, pantolone vec cetvrta sezona, visoko vodootporne, tople i funkcijonalne, ime im ne stoji cak ni na etiketi ;)
definitivno se slazem za kineske dupljake. ne kupovati!!! sve je bolje od toga.
ps
sta je meni tuzno da se na ovom forumu ovolike diskusije vode o krpicama, a niko nista ne pise o materijalu; vezovima, skijama, o samom skijanju...
valjda to dovoljno govori o nasoj skijaskoj kulturi.
chaghaboo
23.01.2011, 12:39
pod no name nisam podrazumjevao kineske duplikate i slicne krpice, mislijo sam na firme koje prodaju bez pretenzije i naveliko;
Znam sapo, nisam ni mislio da mislis na kineze, već sam hteo da ubacim još jedan nivo opreme u jednačinu (A-brend, B-bredovi, No Name brendovi i kinezi). Mada sam pretpostavljao da će ispasti da ja mislim da ti misliš na kineze (koji opet misle...) :dziveli:
sta je meni tuzno da se na ovom forumu ovolike diskusije vode o krpicama, a niko nista ne pise o materijalu; vezovima, skijama, o samom skijanju...
valjda to dovoljno govori o nasoj skijaskoj kulturi.
Razumem i ovu tendenciju da se diskutuje o krpicama jer smatram da te diskusije vode oni koji se trude da za korektne novce dobiju što bolju opremu ili da barem cena prati kvalitet. A moraš se složiti da kada budžet nije veliki onda je i to jako važno jer znaš da što kupiš sad mora da ti izgura narednih 4-5 sezona. Da smo bogatije društvo verovatno bi se manje pričalo o ovakvim stvarima.
Ne verujem da puno ljudi ulazi u srž tematike kada su tehnika, skije, vezovi, uradi sam održavanje i slično. Znam čak dosta dobrih skijaša koje zanima jedino da skijaju. Koje skije, kako su naoštrene, vežbice za unapređivanje tehnike i slično ih ne zanimaju ni najmanje.
Ako je za utehu planiram i ja da se dogodine polako priključim "powder klubu", pa ću se tebi i ostalim offpistašima na glavu popeti sa pitanjima (već ih imam pripremljena) :ok:
pa ne, opet se tu radi o kulturi, nije bitno koliko ti je dubok ili plitak novcanik, bitno je sta te interesuje i pokrece. zato i spominjem no name firme, mogu se naci i na internetu, lako se prepozanju ne pretencijozne su ;). to definitvno nema veze sa bogatstvom drustva, eto na zapadu foruma kolko hoces i naroda kolko hoces koji samo o krpicama i firmicama pricaju, mogu sebi to da priuste i na to se loze.
ps
jako ti je vazno da svoj ne tako veliki budzet ulozis u dobar vez i solidnu skiju za nekih 4-5 sezona, a ja ne vidim 18 napisanih stranica napisanih na tu temu.
a na sebe mozes navuci sta bilo, mislim ja, uvjek se moze utoplit za relativno male pare i da izgledas oke, tj da se ne uplasis za svoj vlastiti imidz (jedino je na Kopu to malo tesko postici).
ps
a nemoras da nabavljas freeski opremu da bi se osjecao slobodnim skijasem (jer i to je vecinom poziranje i imidz) :))
ps
i ja sam skijas koji nece nista da zna o ostrenju kantne i nemoram da znam nista o naj novijoj tehnologiji veza, ali volim da procitam o novinama sto se samog skijanja i materijala tice. i prije svega fokusiram se na ono sto je bitno za moju bezbjednost i funckijonalnost da bi uzivao u samom skijanju, a odjeca dolazi ipak na neko trece ili cetvrto mjesto po tom pitanju.
@ Sapa:
pocetnici uglavnom iznajmljuju skije/bordove a jakne, pantalone i sl kupuju.
verovatno je i to bitan faktor.
chaghaboo
23.01.2011, 13:22
pa ne, opet se tu radi o kulturi, nije bitno koliko ti je dubok ili plitak novcanik, bitno je sta te interesuje i pokrece. zato i spominjem no name firme, mogu se naci i na internetu, lako se prepozanju ne pretencijozne su ;).
Nisam siguran koliki je izbor tih marki ovde kod nas, jer na znam tačno na koje marke misliš? U smislu da ako ih nema ovde ta informacija verovatno neće biti od neke pomoći.
jako ti je vazno da svoj ne tako veliki budzet ulozis u dobar vez i solidnu skiju za nekih 4-5 sezona, a ja ne vidim 18 napisanih stranica napisanih na tu temu.
a na sebe mozes navuci sta bilo, mislim ja, uvjek se moze utoplit za relativno male pare i da izgledas oke, tj da se ne uplasis za svoj vlastiti imidz (jedino je na Kopu to malo tesko postici).
Ne radi se ovde o meni, ja sam se opremio celokupnom opremom
Ne radi se ovde o meni, ja svu opremu imam. Dobar vez i dobru skiju (barem za moje potrebe), izdržaće sigurno 4-5 sezona. Krpice skromnih cena ali meni udobne i dovoljno kvalitetne. I apsolutno mi nije bitno kako me drugi doživljavaju na stazi i koju značku nosim.
a nemoras da nabavljas freeski opremu da bi se osjecao slobodnim skijasem (jer i to je vecinom poziranje i imidz) :))
Pa zar takav utisak ostavljam? Da hoću da nabacim ranac, debele skije i ostalu freeski opremu da bih krstario stazama Kopaonika? Au sapo...
Hteo sam da kažem da me je priča vas offpiste skijaša upravo na ovom forumu zainteresovala da imam želju da počnem sa redovnim offpiste skijanjem svake sezone. I u skladu sa time kao neko ko je isključivo onpiste skijaš naravno da imam pregršt pitanja, a da nisu vezana za izgled na stazi. Al ajde dobro...
i ja sam skijas koji nece nista da zna o ostrenju kantne i nemoram da znam nista o naj novijoj tehnologiji veza, ali volim da procitam o novinama sto se samog skijanja i materijala tice. i prije svega fokusiram se na ono sto je bitno za moju bezbjednost i funckijonalnost da bi uzivao u samom skijanju, a odjeca dolazi ipak na neko trece ili cetvrto mjesto po tom pitanju.
Naveo sam te stvari samo kao primer da ljudi uopšteno nemaju preteranu tendenciju da se udubljuju. A naravno da je svakome od nas fokus interesovanja različit.
Ne radi se ovde o meni, ja svu opremu imam.
.
ma ja to nako, pisem u prvom licu jednine, a podrazumjevam tamo neke sasvim trece, nije se odnosilo na tebe licno. stvarno!:dziveli:
ma samo uzivaj! pa i ja sam pozer; visim na netu i odbrojavam dane do skijanja....(3 weeks to go)
ma ja to nako, pisem u prvom licu jednine, a podrazumjevam tamo neke sasvim trece, nije se odnosilo na tebe licno. stvarno!
treba hitno pokrenut diskusiju o ovom maximalno dozvoljenom vremenu za azuriranje vlastitog posta, mnogo je glupo sto napravis lapus i onda ne mozes to jednostavno da korigujes; nego se stresas da utrcis u post; mislijo sam inace na drugo lice jednine, pardon :dontknow:
ps
chagaboo, samo ti postavljaj offpiste pitanja, nisam guru i sa jako puno iskustva, ali sam entuzijastican ;)
chaghaboo
23.01.2011, 17:22
Da, vreme za izmenu posta je baš prekratko. Ispratih onu silnu priču oko Avalunga, ABS-a, transivera, risivera, sondi i ostaloga, a sve je to za mene špansko selo, a svi sa bilo kakvim iskustvom itekako gurui. Al o tome ćemo tamo da ne idemo ovde u off.
@baxus
Istina. Garderoba se nema gde iznajmiti, a nemaju svi od nekoga da pozajme. Mislim da je čak za početnike preporučljivo da ne kupuju skije. Ako kupe početničke brzo će ih prerasti (u tehničkom smislu), a ako kupe neki napredniji model (razmišljajući unapred) može se desiti da će im odmoći prilikom učenja.
barrcode
23.01.2011, 18:33
@barrcode
Zasto takav komentar? Ako imas neki argument vezano za to da su losi brendovi, podeli ga sa nama.
nemam info da su to loši brendovi.
Meni sve to zvuči kao one baterije na kojima je onomad pisalo SQNY.
No, verovatno je sve to okej za nakog ko to kupuje radi rekreativnog skijanja. Meni oprema koju koristim za skijanje pre svega služi za zimsko planinarenje, a tu ako se nema vrhunska oprema može da se naebe teško. Da sam kupovao samo za skijanje, ne bih svakako kupovao ovako skupe stvari.
Što se tiče ICE PEAK opreme firma je relativno nova, prisutna 10-tak godina i u moru proizvođača na tržištu jedino agresivnim marketingom neko može da se probije. To što @Sapa kaže pretenciozno je u stvari dobar agresivan marketing :) I Coca-Cola je jedinstvena i nikada nije prestala da ulaže u marketing i dobru reklamu. Firma je i sponzor Finske nordijske reprezentacije (jer je finska firma, naravno) a ne bih rekao da neka loša firma sponzoriše bitnu stvar to ipak finansijski košta.
Pa i Nord Blanc je češka firma a znajući Čehe i koliko poštuju preporuke kvaliteta i standarde EU ne bih rekao da bi se igrali kopiranjem i promovisanjem plagijata na tržištu.
Sa druge strane A-Brand donose neosporno kvalitet ali većina ljudi traži najbolji odnos uloženo/dobijeno. Bio bih lud kada bih kupio Lase Ćus ski jaknu od 700 i pantalone od 400 evra (a koliko je platio moj kolega prošle godine) jer ne verujem da ću se bolje osećati, bolje skijati ili imati bolje performanse opreme od ove postojeće.
A cepanje, vlaženje, paranje i sl. se dešava sa svom opremom i manje ima veze sa kvalitetom a više sa fizičkim predispozicijama korisnika, veličinom opreme (prevelika ili pretesna) i samim načinom upotrebe iste. Ja volim tesne ski jakne i svestan sam da može lakše da pukne nego broj veća ali je to rizik koji sam preuzeo i koji nosim i neću da pljujem po brendu ako mi se to desi.
chaghaboo
24.01.2011, 08:41
@jopopo
Nije u pitanju pljuvanje već lično iskustvo. Kada neko traži mišljenje o nekom komadu opreme valjda je normalno reći svoje iskustvo sa istim, a na osnovu čega će potencijalni kupac, uzevši sve u obzir, formirati objektivnije mišljenje i doneti odluku.
Ne vidim šta je tu pogrešno, čak naprotiv, kada tražim mišljenje voleo bih da čujem sva iskustva, bilo pozitivna bilo negativna, sve dok su argumentovana. Ne znam šta bi postigli kada bi svi sve hvalili.
Ne bih "pljuvao" NB da smatram da je rasparana rukavica moja krivica. Rukavice su niti velike, niti male, a nisam sa njima radio na građevini već skijao. Jedino ako nisu predviđene da se u njima drži štap :ok:
@chaghaboo
Ma slažem se ja sa tobom, razmena iskustva je OK ali jedno je kad neko napiše "imam pantalone, koristio sam ih par sati i počele su da mi puštaju vodu pozadi. Vozim bord pa možda malo duže sedim na snegu a možda su i loše, ne znam. Možda su suviše tanke..." a potpuno je degutantno napisati "imam pantalone, katastrofa su jer su mi posle pola dana puštale vodu, đubre od brenda, prevara" ili slično.
Lično sam svojem društvu ukazivao na pogrešan odabir opreme jer su se upravo preko raznih foruma edukovali i napravili pogrešan izbor jer su birali opremu po brendu i ceni a ne po specifikaciji materijala i karakteristikama (debljina materijala, kvlitet šava, broj džepova, otvori za ventilaciju i sl.). Neko je toplokrvan (kao ja) i dovoljna mi je srednje debela jakna preko flisa dok neko voli da ima 4-5 sloja tanje odeće i jakne pa prema tome ja retko videh u iznošenju mišljenja da neko o tome piše tj "pantalone su ok, ali su tanke pa se podrazumeva nošenje dugačkog donjeg veša".
Što se tiče ICE PEAK opreme firma je relativno nova, prisutna 10-tak godina i u moru proizvođača na tržištu jedino agresivnim marketingom neko može da se probije. To što @Sapa kaže pretenciozno je u stvari dobar agresivan marketing :) I Coca-Cola je jedinstvena i nikada nije prestala da ulaže u marketing i dobru reklamu. Firma je i sponzor Finske nordijske reprezentacije (jer je finska firma, naravno) a ne bih rekao da neka loša firma sponzoriše bitnu stvar to ipak finansijski košta.
Pa i Nord Blanc je češka firma a znajući Čehe i koliko poštuju preporuke kvaliteta i standarde EU ne bih rekao da bi se igrali kopiranjem i promovisanjem plagijata na tržištu.
Sa druge strane A-Brand donose neosporno kvalitet ali većina ljudi traži najbolji odnos uloženo/dobijeno. Bio bih lud kada bih kupio Lase Ćus ski jaknu od 700 i pantalone od 400 evra (a koliko je platio moj kolega prošle godine) jer ne verujem da ću se bolje osećati, bolje skijati ili imati bolje performanse opreme od ove postojeće.
A cepanje, vlaženje, paranje i sl. se dešava sa svom opremom i manje ima veze sa kvalitetom a više sa fizičkim predispozicijama korisnika, veličinom opreme (prevelika ili pretesna) i samim načinom upotrebe iste. Ja volim tesne ski jakne i svestan sam da može lakše da pukne nego broj veća ali je to rizik koji sam preuzeo i koji nosim i neću da pljujem po brendu ako mi se to desi.
Glasam za da :ok:
Što se tiče ICE PEAK opreme firma je relativno nova, prisutna 10-tak godina i u moru proizvođača na tržištu jedino agresivnim marketingom neko može da se probije. To što @Sapa kaže pretenciozno je u stvari dobar agresivan marketing :) I Coca-Cola je jedinstvena i nikada nije prestala da ulaže u marketing i dobru reklamu. Firma je i sponzor Finske nordijske reprezentacije (jer je finska firma, naravno) a ne bih rekao da neka loša firma sponzoriše bitnu stvar to ipak finansijski košta.
Pa i Nord Blanc je češka firma a znajući Čehe i koliko poštuju preporuke kvaliteta i standarde EU ne bih rekao da bi se igrali kopiranjem i promovisanjem plagijata na tržištu.
Sa druge strane A-Brand donose neosporno kvalitet ali većina ljudi traži najbolji odnos uloženo/dobijeno. Bio bih lud kada bih kupio Lase Ćus ski jaknu od 700 i pantalone od 400 evra (a koliko je platio moj kolega prošle godine) jer ne verujem da ću se bolje osećati, bolje skijati ili imati bolje performanse opreme od ove postojeće.
i.
mozda je taj agresivni marketing dobar, nemam pojma to bi ovi akauntanti iz ice peaka trebali da znaju ;)
a to sto sto su firme kao coca cola ili heineken sampijoni markentinga ne znaci da proizvode ista sto bi moglo da se zove kvalitet ;).
malo je diskusija skrenula sa kolosjeka, samo da ponovim; nigdje nisam popljuvao ice peak ili taj nord blanc (cak sta vise rekoh negdje da nesumnjam da prave solidne proizvode); samo sam se zbog ''gorepomeutog agresivnog marktentinga'' naglas zapitao da li su stvarno vrijedni cjena za koje se prodaju.
zato i zagovaram ''ne pretencijozne marke'' uprav zbog odnosa cijena kvalitet. (ko sto rekoh ''no names'' , raznorazni 'house brands' koji zadovoljavaju stroge kriterijume, a nemaju nikakva zvucna imena).
a uzimati Kjus kao primjer za A-brand je malo ici u krajnost, jer je Kjus vec perverzija, kao i kolmari i spajderi. ima toga toliko sto spada u A-brand, a ne kosta toliko. (a tek ako se zadubis i naletis na snizenja onda mozes da kupis provjeren kvalitet po cjeni slicnoj kao i ovi ''agresivni brendovi'' ;)
@Sapa
Ma nisam tebe prozivao, generalno navodim stvari... Ne znam gde živiš ali ja imam sreću da mnogo vremena službeno putujem po Evropi pa mogu da naletim na sniženja koja pominješ. Ljudi u Srbiji su osuđeni na 5-6 marki opreme koje uvoze 2-3 firme i samo o tome znaju i pričaju i tu opremu porede. U Srbiji kada je sniženje (kao ovih dana) je skuplje nego na zapadu u sezoni (ne samo ski oprema, garderoba generalno) pa ja razumem o čemu pričaš ali za veliku većinu je nedokučivo (kvalitetni "HOUSE BRANDS" za smešne pare).
Pa, dobro sad - iako je ovaj tvoj diskurs popularan;), nije bas sve i uvek tako.
Niti su uvek snizenja po Evropi super-povoljna, niti je u Srbiji nemoguce naici na dobro snizenje i solidne proizvode (evo, ja sam npr. bas u Srbiji, tj. Planetbike-u prosle godine na sajmu, dobio snizenje za skije koje sam zeleo, tek izasao model, od 40% - u finalu mnogo bolje nego sto sam tih dana nasao u SLO i AUS).
Kao i u svemu u zivotu - ne treba verovati predrasudama i prosto treba uvek za sebe traziti ono sto ti odgovara (neko voli jeftino, neko juri odnos cena/kvalitet, neko juri imdz itd.).
U Srbiji je problem, za nas skijase, mali izbor (zbog malog trzista).
Pozdrav svima!
Nov sam na forumu i imam jedno pitanje u vezi ski jakni i pantalona. Ja sam pocetnik u skijanju (skijao sam svega 4 sezone) i treba da kupim sebi jaknu i pantalone za ovu sezonu. Kako sam pocetnik, ne treba mi nista profi, ali ne zelim da budem mokar na stazi ili da me neka jeftina oprema na kraju izadje skuplje. Gledao sam po radnjama u NS i dosta se nudi Brugi oprema, ali nigde ne pise koliko je vodootporna (cak ni na njihovom sajtu, da li je 5k, manje, vise...). Cena je dosta povoljna, ali opet mi to nije glavno merilo jer ne zelim da kupujem krs. Da li imate savet o ovom brendu ili o nekom drugom? Hvala!
zloglasni
25.01.2011, 20:44
Pozdrav svima!
Nov sam na forumu i imam jedno pitanje u vezi ski jakni i pantalona. Ja sam pocetnik u skijanju (skijao sam svega 4 sezone) i treba da kupim sebi jaknu i pantalone za ovu sezonu. Kako sam pocetnik, ne treba mi nista profi, ali ne zelim da budem mokar na stazi ili da me neka jeftina oprema na kraju izadje skuplje. Gledao sam po radnjama u NS i dosta se nudi Brugi oprema, ali nigde ne pise koliko je vodootporna (cak ni na njihovom sajtu, da li je 5k, manje, vise...). Cena je dosta povoljna, ali opet mi to nije glavno merilo jer ne zelim da kupujem krs. Da li imate savet o ovom brendu ili o nekom drugom? Hvala!
Jakna i pantalone nemaju ama bas nikakve veze sa nivoom skijaskog/bord znanja
Gledao sam malo jakne...trebalo je da kupim jos jednu, posto imam neku vrstu shella, koga ne mogu da koristim u druge svrhe osim skijanja. A i on nije bas za velike minuse jer ispod treba neki debeli duks, pa mi je sve to mnogo stegnuto.
Na kraju ipak Nord Blanc...na snizenju 8.500 dinara. Ovaj model:
http://www.dodaj.rs/f/1V/Ym/2NbY1Qmg/north-blanc.jpg
Voleo bih ja da je North Face :sm021:, ali nema nista ispod 20.000. U mom cenovnom rangu od "ekstra" firmi mogu da kupim gace. Konacno videh i Spydera da mi se svidja, ali je malo manje od 40.000.
Ova jaknica deluje pristojno. Vec sledece nedelje cu da je isprobam :ski: pa javljam utiske.
@zloglasni:
Hvala na odgovoru! Svestan sam toga, verovatno se nisam dobro izrazio. :) Sa obzirom da sam iz NS, a i radim, ne planiram da skijam vise od 10 dana godisnje, a i to ako uspem svake godine. Zeleo sam da kazem da sam pocetnik, pa znaci ne skijam van staze, a verovatno necu ni po pljuskovima. Imajuci to u vidu, ne zelim da ulazem previse u jaknu/pantalone koje cu realno koristiti desetak dana godisnje, a opet ne bih zeleo da se smrznem ili da budem mokar na stazi.
Koja je onda razlika izmedju 5/10/20k? Naravno da je 20k najbolji, ali u mojoj situaciji koliko se to realno isplati i da li mi je zaista potrebno? I da li neko ima iskustva sa Brugi?
pailhead
26.01.2011, 04:37
Koliko sam razumeo, nije bas univerzalna ta mera. Svako vrsi testove na svoj neki nacin, pa nesto sto je negde 10k moze biti bolje od tudjeg 15k.
Goret-tex je najbolji u neku ruku zato sto oni garantuju nepromocivost. U sustini, tebe bi sve te vrednosti trebalo da stite od vode.
Preostaje ti da pogledas na snizenjima sta se nudi u okviru para koje planiras da das. Idi u Intersport, probaj nekog McKinleya, imas Nord Blanc, Icepeak, pa i tog Brugija, mada mi se najmanje svidja.
Ovaj oglas mi je interesantan, lik je iz NS. U pitanju je Rossignol, pa bi trebalo proveriti. Ne znam koja velicina ti je potrebna. Model je iz njihove donje ponude, ali ipak je to Rossi. Malo spustis cenu i posle juris pantalone...
http://www.kupujemprodajem.com/Ski-jakna-Rosignol-475022-oglas.htm?filter_id=1731530
Mislim da i Alipne pro imaju solidnih jeftinijih modela, ali ne znam gde im je sada radnja i da li uopste jos postoji predstavnistvo za Srbiju.
Ivan Bgd
26.01.2011, 10:31
Evo par utisaka o ski jakni Nord Blanc 10k, McKinley aktivnom vesu i O'Neill 5k/10k pantalonama:
Kao prvo kupio sam jaknu sasvim slucajno krajem Oktobra 2010. u Sport Vision outletu jer je bila po povoljnoj ceni od 6990 dinzi i izgled mi je bio OK, a ono sto me je najvise privuklo je to sto je lagana.
E, sad upravo sam se vratio iz Tignesa gde sam koristio pomenutu jaknu u kombinaciji sa McKinley aktivnim vesom i extra tankom Etirel najjeftinijom duksericom.
Jakna se za te pare pokazala vise nego OK kao i duks.
Dok su prva dva dana temp. bile oko 0 do -5 sa slabim vetrom nista vise mi nije trebalo od pomenutog vec sam morao i luftere da otvaram.
E, sad kada je udario -15 do -20 i jaci vetar na glecerima to vise nije bilo dovoljno za stanje mirovanja(sedenje na sedesnjici) kao ni kod spusta. Tada sam samo dodao jos jednu tanku Timberland duksericu sa kragnom staru bar 10godina od poliestera i sve je bilo savrseno OK.
Pantalone O'Neill 5k/8k placene 6590 dinzi bile su EXTRA, niti vruce niti hladno.
A pomenuti McKinley (Artic extra warm) antibakterijski ves je prevazisao sva moja ocekivanja.
Bio sam izuzetno sumnjicav prema brendu , ali ja sam bio suv i bilo mi je udobno i jedan komplet sam nosio 6 dana a da se jedva poceo osecati i to samo pod miskom posle 6. dana. Inace da napomenem da se znojim kao zmaj.
Drugi komplet sam obukao 7. dan samo zato sto sam taj dan sa staze sa skijama u 16:45 uleteo u bus i krenuo nazad za BG , pa da se ne bi osecao ni malo u busu.
Tako da taj McKinley komplet(gornji + donji) za 4500 koliko sam platio jedan , a uzeo sam dva vredi svaki dinar.
Pozdrav
:sm018:
chaghaboo
26.01.2011, 11:21
Ako na nečemu piše "5.000mm waterproof" to znači da materijal od kojeg je izrađena jakna/pantalone ili šta već izdržava pritisak koji vrši stub vode visine 5.000mm, a da pri tome ne propusti vodu. Ne mogu da se kladim, ali mislim da su ti testovi standardizovani, pa bi iz toga trebalo da sledi da su te brojke koje proizvođači prikazuju na skijaškoj garderobi univerzalan pojam i da se mogu koristiti za poređenje. Osim ako sami proizvođači lažu i napišu 5.000 za nešto što izdržava 1.000 mm.
Ista priča je i za podatak o tome koliko materijal propušta grama vodene pare, odnosno kondenzovani znoj napolje umesto da ga zadržava unutra.
@Geischt
Mislim da ćeš biti zadovoljan sa svime što je iznad 5k, pričam iz ličnog iskustva. Naravno, budi spreman da su obično stvari skuplje što su ti parametri viši.
Alpine Pro, koji je DRAGON preporučio, nudi dosta kvalitetnu opremu po korektnim cenama, mislim da ih treba uzeti u razmatranje. Nalaze se na vrhu Balkanske u Beogradu, odmah iza hotela Moskva.
Nazalost, Alpine pro odavno nije kod Moskve. Njihove slabije modele sam vidjao u Metrou, ali mislim da se vuku od prosle godine.
plageton
27.01.2011, 12:37
@zloglasni:
Hvala na odgovoru! Svestan sam toga, verovatno se nisam dobro izrazio. :) Sa obzirom da sam iz NS, a i radim, ne planiram da skijam vise od 10 dana godisnje, a i to ako uspem svake godine. Zeleo sam da kazem da sam pocetnik, pa znaci ne skijam van staze, a verovatno necu ni po pljuskovima. Imajuci to u vidu, ne zelim da ulazem previse u jaknu/pantalone koje cu realno koristiti desetak dana godisnje, a opet ne bih zeleo da se smrznem ili da budem mokar na stazi.
Koja je onda razlika izmedju 5/10/20k? Naravno da je 20k najbolji, ali u mojoj situaciji koliko se to realno isplati i da li mi je zaista potrebno? I da li neko ima iskustva sa Brugi?
Ja bih to uradio ovako. To jest ne BIH nego SAM uradio ovako.
Uzmeš jaknu sa waterproof/windproof/breathability svojstvima. Brojke koje označavaju vodonespropustljivost nisu mnogo bitne - svaka vodonepropustljivost je dovoljna jer ipak nećeš da roniš nego da se skijaš. Bolje obrati pažnju na breathability - prodišnost.
Pošto takva jakna nema termo sloj (primetio si, a?) onda ti treba ispod deblji duks od polara. Ispod aktivni veš i ništa ti više ne treba (veruj mi).
Prednost ovoga je što imaš duks koji će da ti koristi preko cele godine, a imaš i jaknu koju možeš da koristiš u kišovitim letnjim danima. Ili za planinarenje, ako planinariš.
plageton
27.01.2011, 12:41
Gledao sam malo jakne...trebalo je da kupim jos jednu, posto imam neku vrstu shella, koga ne mogu da koristim u druge svrhe osim skijanja. A i on nije bas za velike minuse jer ispod treba neki debeli duks, pa mi je sve to mnogo stegnuto.
Na kraju ipak Nord Blanc...na snizenju 8.500 dinara. Ovaj model:
http://www.dodaj.rs/f/1V/Ym/2NbY1Qmg/north-blanc.jpg
Voleo bih ja da je North Face :sm021:, ali nema nista ispod 20.000. U mom cenovnom rangu od "ekstra" firmi mogu da kupim gace. Konacno videh i Spydera da mi se svidja, ali je malo manje od 40.000.
Ova jaknica deluje pristojno. Vec sledece nedelje cu da je isprobam :ski: pa javljam utiske.
Dobro da si javio. Sad znam kako da te prepoznam na stazi. :dziveli:
chaghaboo
27.01.2011, 12:46
@plageton
Slažem se da za rekreativnog skijaša te brojke nisu previše bitne, ali bih ipak negde povukao donju granicu. Nosio sam jaknu nepropustljivosti 1000mm, i uz višečasovnu susnežicu ili mokar sneg jakna se doslovno natopi. Ne propusti potpuno, ali na nekim kritičnim tačkama (npr. ramena, leđa, itd) oseti se vlaga i sa unutrašnje strane. Osuši se tokom večeri samo tako što je okačena na vešalicu u toploj sobi, ali posle tog iskustva ne preporučujem baš bilo koju garderobu.
Za sebe sam postavio donju granicu na 5k, takvu garderobu imam i za sada sam prezadovoljan, jer nisam probao ništa između 1k i 5k, pa ne znam možda i nešto od toga je sasvim dovoljno vodootporno.
Cimeru, od subote sam na Kopu. Tako da, ako si gore...:dziveli:
barrcode
31.01.2011, 07:18
@plageton
Slažem se da za rekreativnog skijaša te brojke nisu previše bitne, ali bih ipak negde povukao donju granicu. Nosio sam jaknu nepropustljivosti 1000mm, i uz višečasovnu susnežicu ili mokar sneg jakna se doslovno natopi. Ne propusti potpuno, ali na nekim kritičnim tačkama (npr. ramena, leđa, itd) oseti se vlaga i sa unutrašnje strane. Osuši se tokom večeri samo tako što je okačena na vešalicu u toploj sobi, ali posle tog iskustva ne preporučujem baš bilo koju garderobu.
Za sebe sam postavio donju granicu na 5k, takvu garderobu imam i za sada sam prezadovoljan, jer nisam probao ništa između 1k i 5k, pa ne znam možda i nešto od toga je sasvim dovoljno vodootporno.
... jer nije bitno samo koliko oni tih iljada milimetara napišu na nekom papiriću i okače za jaknu / pantalone.
prvo, jasno je se veoma lako laže u tim slučajevima - naročito te firme sa sumnjivim imenima. North ovo, Ice ono....
drugo, sve da korišćeni materijal odgovara specifikacijama, način izrade jakne/pantalona je jako važan- kakvi su džepovi (vodooptporni ili barem vodoodbojni), da li su šavovi vareni ... itd...
Dakle, ZNA SE - za punu i pravu vodonepropusnost + puno i pravo "disanje" ima 3 (tri) varijante materijala:
GoreTex performance shell ili ako baš imate para Pro shell.
Shoeller C-Change
HyVent
poređano po kvalitetu i ceni :)
Kakva je Vuarnet oprema?Vidim da je koristi ski reprezentacija Francuske...
Kakva je Vuarnet oprema?Vidim da je koristi ski reprezentacija Francuske...
....i Italijanska...to znači da je roba vrhunska....:ski:
pailhead
31.01.2011, 15:07
Gore-tex moze da bude i mac sa dve ostrice. 3L ima problem sa sivenjem/lepljenjem ili cime vec tako da se jakna bukvalno i samo sastoji iz skoljke. Primera radi, ventilacija je rupa, nema onu mrezu. 2L je vec druga prica, i moze biti postavljena.
Zna li neko gde ima u BG da se kupi Vuarnet oprema?Nasao sam u Fitexu,ali nema velicina...
Da li neko ima iskustva sa Salomon jaknama? Cula sam da su bolje od O'Neill,pa me zanima vase misljenje. Hvala unapred :)
Ja sam nosio moju staru Salomon jaknu 7 sezona, bila je u to vreme od 3K/5K materijala i od srednje debelih (srednje punjenje). Ja imam samo pohvale a jaknu sam zamenio jer sam smršao pa mi je velika bila. U isto vreme sam kupio i rukavice sa teflonskim ojačanjima koje još uvek nosim jer su nepoderive!!!
Ne znam kakvi su današnji modeli ali za moju staru sve pohvale.
Hvala :) Pa nadam se da je i ova dovoljno dobra,mislim da ima dobre karakteristike(10,000mm waterproof performance/10,000g/m2/24hrs breathability),srednje je punjena,a i bila je na dobrom snizenju :)
barrcode
02.02.2011, 20:51
Da li neko ima iskustva sa Salomon jaknama? Cula sam da su bolje od O'Neill,pa me zanima vase misljenje. Hvala unapred :)
ozbiljna firma koja pravi ozbiljne proizvode. nemojmo ih stavljati u istu rečenicu sa O Neill-om.
ozbiljna firma koja pravi ozbiljne proizvode. nemojmo ih stavljati u istu rečenicu sa O Neill-om.
za o neill ne znam, ali za salomon se definitvno slazem; top tehnicka odjeca!
la petite
04.02.2011, 18:50
Gde mogu da se kupe Salomon jakne (kod nas:-), i kakve su cene? Hvala!
Da,u Beosportu,plus-na dobrom snizenju su :)
Ja sam svoju platio 150eur ( na rasprodaji )
la petite
06.02.2011, 14:22
Otisla da vidim :-)
Hvala!
barrcode
07.02.2011, 17:53
za o neill ne znam, ali za salomon se definitvno slazem; top tehnicka odjeca!
pa sad da su top, onako ...
i iznad topa ima top.
recimo Millet (pitati GSS), Mammut, Haglofs (verovatno i najbolji/najskuplji), pa ajde i The North Face.
(mogu da uporedim, jer imam i NF i Mammut i Salomon).
Ma hajde barrcode, pa ljudi traze jakne za skijanje a ne za visokogorsko planinarenje, samim tim manje tehnicki zahtevnije i naravno jeftinije.
Tacno je da sa jankom za planinarenje mozes na skijanje, ali sa skijackom jaknom mozes se zeznuti na planinarenje, posebno na visokogorje.
Nego, hteo sam te upitati gde to ides po duboki sneg 20km i visinskom razlikom od preko 1000m, ali to bi bilo offtopic za ovaj theard.
pa sad da su top, onako ...
i iznad topa ima top.
recimo Millet (pitati GSS), Mammut, Haglofs (verovatno i najbolji/najskuplji), pa ajde i The North Face.
dobro de, da ne cjepidlacimo; salomon je jak subtop. ostale navedene su vr' vr'ova.
barrcode
07.02.2011, 20:10
sve ja to doživljavam kao fetish, pa onda znam i da preteram i u to ime se izvinjavam :sm022: .
Nego, hteo sam te upitati gde to ides po duboki sneg 20km i visinskom razlikom od preko 1000m, ali to bi bilo offtopic za ovaj theard.
offtopic:
ništa spektakularno, sad u subotu 900m i 21km. negde između kraljeva i kopaonika. pokušavam da održim kondiciju.
sve ja to doživljavam kao fetish, pa onda znam i da preteram i u to ime se izvinjavam :sm022: .
ih cojece; pa ja sam onda bas ogranicene mashte, meni fetish jos uvijek pretstavljaju klishei tipa latex, kozha i visoke potpetice (dominacija se podrazumjeva :sm017:) .:jester:
Ili su Kinezi pustili novi brand ili si ti loše napisao ZIENER... Sa ovim drugim imam izvesnih iskustava a sažeto u jednu reč... prezadovoljan.
Odnos kvalitet/cena je sasvim korektan, siguran sam da je to što sam kupio baš TO, da je proizvedeno u državi navedenoj na deklaraciji "Made in Germany", i da materijal koji je korišćen ima baš te karakteristike.
Doduše, moje su pantalone iz neke srednje kvalitativne klase (8000/10000) i na ebayu sam ih platio nešto oko 60-70€, imaju oni i mnogo skupljih i boljih modela. Btw i jakna mi je od ZIENERA, 5000/5000, plaćena oko 80€.
Interesantan podatak na koji sam naišao tražeći po netu... Neki šwabo je prodavao svoje ski odelo brandirano kao ELAN ali je u opisu artikla stavio da je proizvođač ZIENER. Nisam istraživao da li je istina ili ne, al' sam sklon da verujem da bi se lažljivac radije usudio da napiše da je SPYDER nego ZIENER.
Proveri da li si dobro napisao marku pošto postoji još jedna sličnog naziva ZANIER i pravi vrlo dobre rukavice.
Jes da je "malo" proslo od ovog posta ali evo se i ja sretoh sa Ziener/Elan robom. Kupih pantalone na kojima pise Elan a unutra pise www.ziener.com Pantalone su super cak se razmisljam i jaknu da kupim - odgovarajuca je sa pantalonama. Jedino sto me nervira je to sto ne mogu da pronadjem nista na temu saradnje Elan/Ziener a vec o modelu pantalona i jakne daleko bilo. Zna li neko sta o ovoj saradnji i gde bih mogao da se malo "edukujem"?
Srecna nova godina!
Pokreće vBulletin® Verzija 4.2.2 Autorsko pravo © 2000-2024 Skijanje.rs. Sva prava zadržana.